龙骑士城堡奇幻论坛's Archiver

半神巫妖康葛斯 发表于 2005-7-17 18:45

关于中国出现的玄幻

我只是好奇,为何外国的奇幻传入中国这么晚(我是指让众人捷知 大概是在魔戒上映)却又变成了一种新的文学 玄幻,而且为什么似乎很多奇幻迷都对此报以不齿的态度

wsxiaoys 发表于 2005-7-17 20:11

首先纠正你一个原则性问题<br><span style='color:red'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>奇幻在中国没有变成所谓的玄幻</span></span><br>玄幻可以理解为一些国内的写手在武侠的基础上添加了世界架构等元素的描写。<br>玄幻之所以为人所不齿是因为有相当多的一部分作品有着大量的XX内容和YY内容。<br>而且有相当一大部分玄幻作品的文法垃圾已经是为众人所知的。

12dk 发表于 2005-7-17 20:23

其实国外以XXYY为卖点的“奇幻”也多的是,不过国内的读者都看不到罢了…………

wsxiaoys 发表于 2005-7-17 20:45

<!--QuoteBegin-12dk+2005-07-17,20:23 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-17,20:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 其实国外以XXYY为卖点的“奇幻”也多的是,不过国内的读者都看不到罢了………… <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 那些完全也可以归到“玄幻”类<br>需要注意的是,目前在中文中,奇幻和玄幻是有严格区别的,而在外文中,统一一个fantasy

12dk 发表于 2005-7-17 20:54

<!--QuoteBegin-wsxiaoys+2005-07-17,20:45 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (wsxiaoys @ 2005-07-17,20:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-12dk+2005-07-17,20:23 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-17,20:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 其实国外以XXYY为卖点的“奇幻”也多的是,不过国内的读者都看不到罢了………… <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>那些完全也可以归到“玄幻”类<br>需要注意的是,目前在中文中,奇幻和玄幻是有严格区别的,而在外文中,统一一个fantasy <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 这样  分类,似乎有点:“好的都归我,坏的都归你”的嫌疑吧?

七步 发表于 2005-7-18 08:39

分类。。。。。。。。。。。有这么重要吗?<br>玄幻,奇幻,魔幻,科幻。。。。。。<br>只要出色,在下照单全收,仔仔细细阅读,认认真真学习,不出色,(类似某些流水线似的fr小说),无论它归在哪类里,不看就是了。<br>

谈无语 发表于 2005-7-18 09:32

建议转水区。这个问题N多人探讨过了,毫无结果的问题。

七步 发表于 2005-7-18 09:42

龙堡没有水区。。。。。。。有卖酒的,但没卖水的地方。。。。。。<br>没结果的问题才要讨论。。。。。。。。

Nott 发表于 2005-7-18 10:30

楼主,玄幻不是奇幻文学的变体...奇幻也有渣滓玄幻也有精华,不要把个人喜好理论化...<br><br>恩..有没有人肯给Nott客观解释一下所谓的魔幻小说?就是偶在图书馆看到整架整架的,写得远比读得快的东西...

流莺 发表于 2005-7-18 10:49

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->有没有人肯给Nott客观解释一下所谓的魔幻小说<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>...恩,魔幻一般指的是魔幻主义,在文学界是有严格定义的...<br><a href='http://www.guxiang.com/xueshu/others/wenxue/200104/200104150029.htm' target='_blank'>点我...</a><br>这一篇私以为写的不是很好...<br><br><br>还有:魔幻现实主义<br><br><br>  20世纪拉丁美洲小说流派。发轫于30年代。早期魔幻现实主义主要表现为对美 洲印第安人或黑人神话传说的发掘 ,代表作是危地马拉作家M.A.阿斯图里亚斯的短篇小说集《危地马拉的传说》,中期魔幻现实主义从40年代末到60年代中,主要包括阿斯图里亚斯的《玉米人》、古巴作家A.卡彭铁尔的《这个世界的王国》、墨西哥作家J.J.鲁尔福的《彼得罗·巴拉莫》、秘鲁作家J.M.阿格达斯的《深沉的河流》和哥伦比亚作家加西亚·马尔克斯的《百年孤独》等。通过神话原型的显现以展示拉丁美洲的文化混杂和社会矛盾是这些作品的显著特点。此后,魔幻现实主义盛极而衰,但它的某些创作方法一直延续到70年代甚至更晚。<br>  魔幻现实主义这一术语最早是由德国艺术批评家弗兰兹·罗在1924年《魔幻现实主义,后期表现派:当前欧洲绘画的若干问题》中提出来的。意大利作家M.邦滕佩利也曾用它评论未来主义。在拉丁美洲,最先起用这一术语的是委内瑞拉作家乌斯拉尔·彼得里。他在《委内瑞拉文学与人》一书中将它界定为对人的“本质描写”和某种文化积淀的演示。<br><br><br><br>所以呢...nott看到的那些写的比读的快的...不是魔幻吧...<br><br>

黑猎犬 发表于 2005-7-18 12:55

我找到一个关于&quot;奇幻小说&quot;的定义,不知大家觉得如何:<br>在文学中,奇幻小说这种小说形式包括了长篇小说、短篇小说、角色扮演游戏和电影,依文化背景可区分为<span style='color:red'>东方奇幻小说</span>与<span style='color:red'>西方奇幻小说</span>,故事结构多半以神话与宗教以及古老传说为设定,因而具有其独特之世界观。典型的奇幻小说大都发生在与地球迥然不同的世界中,充满了神话生物和魔法力量。奇幻小说这种体裁与科幻小说与恐怖小说既有联系,又有不同。这三种体裁起重要作用的都是幻想成分,都以现实为基础或者推测现实曾经怎样、应当怎样。奇幻小说的特点是魔法、勇敢的骑士、不幸的少女、虚构生物和探索。奇幻小说有悠久、卓越的历史,起源自希腊神话和罗马神话(特别是荷马的奥德赛)、其他史诗如贝奥武夫、和中世纪浪漫文学的广泛基础。亚瑟王的传说是当代奇幻小说的另一个先驱,充满了大量的魔法、剑术、浪漫和轮廓鲜明的道德问题。与科幻小说不同之处,在于奇幻小说之背景,通常较偏向非百分之百理性或是不可预测的世界结构上(内容多有魔法、剑、神、恶魔、先知),以时间序区分,奇幻小说较偏向过去也就是历史中寻求背景依据或是相似,而科幻小说则会偏向现有科技的延续,强化及加强想像。<br><br>奇幻这个名词则是由台湾的幻想文学翻译先驱朱学恒所提出,现已成为华文世界通用的专有叙述辞。<br><br>在19世纪和20世纪初,许多奇幻小说与科幻小说发表在相同的杂志上(通常也是相同的作者)。在20世纪中叶,J·R·R·托尔金的《霍比特人》和《魔戒》、C·S·路易斯的《纳尼亚年代记》、娥苏拉·K·勒瑰恩的《地海》系列获得了巨大的声望,奇幻小说写作获得了重生,之後的作品多模仿这些成功的作品,从神话、史诗和中世纪浪漫文学中借鉴了许多成分。<br><br>这些奇幻小说使龙与地下城这类的角色扮演游戏诞生,而游戏又反过来产生了更多的小说。游戏公司发行以它们自己的虚构游戏世界为背景的奇幻小说。被遗忘的国度和机甲战士系列是其中最有名的。<br><br>魔幻现实主义:<br>魔幻写实主义是一种叙事文学技巧,其故事中的因果关系看起来常常不合乎现实状况。魔幻写实主义这个词的第一次使用是德国艺术评论家法兰克·罗(Frank Roh),被用来描述主要是由美国划家所使用的一种不寻常的写实主义,这些1920年代的画家,比如依凡·阿尔布莱特(Ivan Albright)、保罗·凯德马斯(Paul Cadmus)、乔治·图克(George Tooker)等人,会将传统的写实主义融入少许的超现实和幻想意涵在里面。<br><br>这个名词在20世纪变得风行是随着像米哈伊尔·布尔加科夫(Mikhail Bulgakov)、恩尼斯·荣格尔(Ernst Jünger)以及许多拉丁美洲作家而兴起,其中最有名的是波赫士(Jorge Luis Borges)、加西亚·马尔克斯(Gabriel García Márquez; 马奎兹)和伊莎贝拉·阿言德(Isabel Allende)。今天,讲到拉丁美洲文学的时候都会特别提到魔幻写实主义。将这个词第一次被用在文学上的是评论家阿尔土洛·乌斯拉尔-皮耶特里(Arturo Uslar-Pietri),不过他之所以受到瞩目则是在1967年诺贝尔文学奖得主阿斯图里亚斯(Miguel Angel Asturias)将自己的小说风格界定为魔幻写实主义之后。<br><br>要区别魔幻写实主义和传统写实主义是有困难的。毕竟传统小说的情节、角色和叙事者都不是真实的。然而,魔幻写实倾向把现实描述为一种全然流动的状况,并且有角色会将这种流动的现实视为理所当然。比如说,有本百科全书会将世界改变成它所叙述的样子,或者一条血流走去告诉一个女人她的丈夫之死,而故事中的角色会将这些从未预期过的事情当作只是他们生命当中发生的事件而已。<br><br>要注意的是,魔幻写实主义通常是兴起于一些压迫、独裁或集权社会里,可能表现了对于这样一个高度危险的政治现实的一种调适。另一方面,魔幻写实也超越了这些社会限制。<br><br>不同于科幻和奇幻文学的是,魔幻写实主义会将它的世界描写得荒诞古怪、反复无常,而严谨的科幻文学则是受限于物理学法则,或者像奇幻文学会有固定的规则在里面(比如说,你必须将一枚戒指丢入火山中)。<br><br>举例来说,许多加西亚·马尔克斯的小说在表面上看起来像是对真实世界的一种报导纪录,然而仔细去审视的话,就会发现它们带有一些报导技巧所无法解释的非真实性和神秘面在里面。魔幻写实主义并不是一种运动或学派,而是一种写作风格。它和超现实主义并没有正式的关连。<br><br>(转自维基百科)<br><br>

流莺 发表于 2005-7-18 13:57

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->魔幻写实主义并不是一种运动或学派,而是一种写作风格。它和超现实主义并没有正式的关连。<br><br><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>和超现实主义的关联在于:它们的世界都是荒诞古怪、反复无常,却偏偏让你觉得他们无比的清晰

杜拉克 发表于 2005-7-18 15:46

那个什么,大热天讨论问题是好的,但是不要伤了和气的说。<br><br>PS  补充一下魔幻现实主义的问题(非引经据典版)<br><br>魔幻现实主义含有大量象征意义和拉美民族神话传说,扎根于本民族文化,关注本民族命运。事实上在20世幻文学发展史上,魔幻风格的作品所占的比重不小。没有任何一个优秀的文学作品能够完全避免神秘主义,宿命主义,魔幻主义的影响 ,和《百年孤独》类似的,得了茅盾文学奖的《尘埃落定》也一样充满了预言和象征,充满了藏民族的传统文化和传说,深切关怀藏民族在那个特殊历史时期的兴衰存亡,包含着对这片神奇土地的满腔热情。<br><br>我的意见是,无论是玄幻还是奇幻,魔幻,科幻,都是为了文学的本体,即表现人性。<br><br>SO &nbsp; 为幻而幻,不足取也。

黑猎犬 发表于 2005-7-18 16:46

首先,维基百科那的解释绝非“经典”...<br>同意杜拉克的意见,都是为文而幻,而文学即人学,幻想是为表达人性(正如每个种族皆有其表达方式一样);任何类型文学,哪怕是纯文学都会有渣滓与精华。(比如大量“白色写作”)标签讨论是评论家的事,与写作者无关:他只要管如何更好的表达即可,任何素材都可尝试。

半神巫妖康葛斯 发表于 2005-7-19 11:47

魔幻和奇幻在西方似乎没有想象中分得这么开啊,而且为什么大部分奇幻都发生在古代,不过如果到未来可能就有人说是科幻了,似乎也有道理。

12dk 发表于 2005-7-19 12:28

再生侠、魔间行者、地狱男爵、刀锋战士……这些发生在现代都市的故事,算是什么?

半神巫妖康葛斯 发表于 2005-7-19 12:39

不知道

黑猎犬 发表于 2005-7-19 13:29

奇幻、科幻跟时间背景的关系不是绝对的(我们也可以写汉朝发现外星人的故事),所以12dk说的那些,算奇幻(再生侠应该算“英雄奇幻”吧)

Xardas 发表于 2005-7-19 13:38

<!--QuoteBegin-12dk+2005-07-19,12:28 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-19,12:28 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 再生侠、魔间行者、地狱男爵、刀锋战士……这些发生在现代都市的故事,算是什么? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 那是漫画<br>COMIC BOOK 而已

12dk 发表于 2005-7-19 14:51

<!--QuoteBegin-Xardas+2005-07-19,13:38 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Xardas @ 2005-07-19,13:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-12dk+2005-07-19,12:28 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-19,12:28 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 再生侠、魔间行者、地狱男爵、刀锋战士……这些发生在现代都市的故事,算是什么? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>那是漫画<br>COMIC BOOK 而已 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 所谓的奇幻,规定必须是文字,不能是其他形式么?<br>若如此,则电影版的《魔戒》,恐怕也只是电影,不是奇幻了?

gunbuster363 发表于 2005-7-19 16:02

<!--QuoteBegin-12dk+2005-07-19,14:51 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-19,14:51 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Xardas+2005-07-19,13:38 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Xardas @ 2005-07-19,13:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-12dk+2005-07-19,12:28 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-19,12:28 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 再生侠、魔间行者、地狱男爵、刀锋战士……这些发生在现代都市的故事,算是什么? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>那是漫画<br>COMIC BOOK 而已 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>所谓的奇幻,规定必须是文字,不能是其他形式么?<br>若如此,则电影版的《魔戒》,恐怕也只是电影,不是奇幻了? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 再生侠、魔间行者、地狱男爵、刀锋战士這些都是奇幻<br><br>奇幻不一定是文字

Xardas 发表于 2005-7-19 16:44

<!--QuoteBegin-gunbuster363+2005-07-19,16:02 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (gunbuster363 @ 2005-07-19,16:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-12dk+2005-07-19,14:51 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-19,14:51 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Xardas+2005-07-19,13:38 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Xardas @ 2005-07-19,13:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-12dk+2005-07-19,12:28 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-19,12:28 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 再生侠、魔间行者、地狱男爵、刀锋战士……这些发生在现代都市的故事,算是什么? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>那是漫画<br>COMIC BOOK 而已 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>所谓的奇幻,规定必须是文字,不能是其他形式么?<br>若如此,则电影版的《魔戒》,恐怕也只是电影,不是奇幻了? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>再生侠、魔间行者、地狱男爵、刀锋战士這些都是奇幻<br><br>奇幻不一定是文字 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 这个。。。<br>就看个人理解不同了<br>在下是认为 <br>并不是具有某些了奇幻元素的都可称奇幻

12dk 发表于 2005-7-19 17:33

<!--QuoteBegin-Xardas+2005-07-19,16:44 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Xardas @ 2005-07-19,16:44 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 这个。。。<br>就看个人理解不同了<br>在下是认为 <br>并不是具有某些了奇幻元素的都可称奇幻 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 不错不错<br><br>在16世纪的葡萄牙人眼中<br>虽然印第安人和白人一样有手有脚有鼻子有眼<br>不过印第安人只是具有人的元素,他们依然不是人

erwin 发表于 2005-7-19 17:48

好了好了<br>这分类从来就是搞不清楚的<br>统一叫幻想不就好,简单省事

狂风 发表于 2005-7-19 22:45

看来新一轮关于奇幻玄幻魔幻魔幻现实中式奇幻西式玄幻...好累...的讨论又开始了,真的不想再说了,反正我坚持奇幻就是以虚幻的大陆为背景,加上各种种族,想象和魔法等的人类幻想最高形式.<br>建议楼主潜到研究院或者酒店底部找找以前关于这些的讨论,大家...别浪费口水了

12dk 发表于 2005-7-19 22:53

奇幻就是人类幻想最高形式.??<br>此话未免有些井底之蛙,倒把天下英雄尽都看得小了<br>

七步 发表于 2005-7-20 08:59

幻想,幻想,各自有各自的分类,各自阐述各自的观点,犯不着咄咄逼人,驳斥他人的。<br>就是有人告诉我他认为《石头记》也是幻想小说,那也是一家观点,,没必要争论的清清楚楚。

半神巫妖康葛斯 发表于 2005-7-20 10:55

<!--QuoteBegin-狂风+2005-07-19,22:45 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (狂风 @ 2005-07-19,22:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 看来新一轮关于奇幻玄幻魔幻魔幻现实中式奇幻西式玄幻...好累...的讨论又开始了,真的不想再说了,反正我坚持奇幻就是以虚幻的大陆为背景,加上各种种族,想象和魔法等的人类幻想最高形式.<br>建议楼主潜到研究院或者酒店底部找找以前关于这些的讨论,大家...别浪费口水了 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> &nbsp;   这就像是在说凡是RPG就一定要是DND规则的,如果违背了这个规则就是垃圾游戏一样的道理,狂风就这样来定义奇幻的,如果是这样的话思想恐怕太僵硬陈旧了。不过他说得也对,在这里互相的讨论的确没有任何意义,因为似乎没人做出什么较大的举动 而放眼观看现在中国的奇幻文学,我不知该怎么说了,幻城成了家喻户晓的奇幻名作,当郭景明开动脑筋草草写下幻城大赚中国人钱的时候,似乎所谓的真正奇幻却在那里毫无动静,只是用一种不削的眼神看着:切~一篇垃圾。然后呢?幻城出名了。成了大部分中国人嘴里所谓的奇幻文学,就像我曾经的一个班里,听过黑暗精灵3步曲的人有4% 龙抢的20% 至于看过的几乎没,而看过幻城的却有90%以上,而对于幻城,作为一步好的作品也就算了 我似乎并为看出他的好 张悦然曾在评论里说过 看见幻城仿佛看见郭景明本人,似乎没个角色都有郭的精神。他这句话是在赞扬幻城,但我们看出什么?每个人性格千篇一律的毛病,试问一下,一个世界里所有人都一样性格都一样,这是个怎样的世界?真是讽刺,如果张说然是故意的,那我要说 他是个交际的高手 如果他是无心的 那我只能说他是个语言白痴 但是幻城还是出名了! 奇幻这东西本来就是人订的,而现在幻城流正深刻影响着下后来的人,随后是魔宙 中国武侠加外国魔法配上精美的日本卡通漫画似乎成了中国奇幻的一打特点 那么之后呢,当所有中国人公认幻城是奇幻的时候 你们所谓的真正奇幻还算奇幻?到那是被人大骂成玄幻的恐怕是这里了,就像是曾有一次我听我一个同学说他崇拜老谢 然后走出去,10个女生过来说崇拜郭景明 唉~

黯精灵游侠*夜风 发表于 2005-7-20 11:21

我一直有个问题...<br><br>就是为什么一提到“魔幻”立刻就联系到“魔幻现实主义”...<br><br>图书大厦那一书架的,写得比你看得快的“魔幻小说”和那些经典的“魔幻现实主义小说”,怕是差别极大吧?

flashing ice 发表于 2005-7-20 11:48

<!--QuoteBegin-黯精灵游侠*夜风+2005-07-20,11:21 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (黯精灵游侠*夜风 @ 2005-07-20,11:21 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 我一直有个问题...<br><br>就是为什么一提到“魔幻”立刻就联系到“魔幻现实主义”...<br><br>图书大厦那一书架的,写得比你看得快的“魔幻小说”和那些经典的“魔幻现实主义小说”,怕是差别极大吧? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 同感。<br>上次看见有几个初中学生在图书大厦的科幻专柜(说是科幻,其实什么“幻”都卖)找《百年孤独》。。。。。。<br>被我劝走了。。。。。。

wsxiaoys 发表于 2005-7-20 12:31

<!--QuoteBegin-半神巫妖康葛斯+2005-07-20,10:55 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (半神巫妖康葛斯 @ 2005-07-20,10:55 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-狂风+2005-07-19,22:45 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (狂风 @ 2005-07-19,22:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 看来新一轮关于奇幻玄幻魔幻魔幻现实中式奇幻西式玄幻...好累...的讨论又开始了,真的不想再说了,反正我坚持奇幻就是以虚幻的大陆为背景,加上各种种族,想象和魔法等的人类幻想最高形式.<br>建议楼主潜到研究院或者酒店底部找找以前关于这些的讨论,大家...别浪费口水了 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>这就像是在说凡是RPG就一定要是DND规则的,如果违背了这个规则就是垃圾游戏一样的道理,狂风就这样来定义奇幻的,如果是这样的话思想恐怕太僵硬陈旧了。不过他说得也对,在这里互相的讨论的确没有任何意义,因为似乎没人做出什么较大的举动 而放眼观看现在中国的奇幻文学,我不知该怎么说了,幻城成了家喻户晓的奇幻名作,当郭景明开动脑筋草草写下幻城大赚中国人钱的时候,似乎所谓的真正奇幻却在那里毫无动静,只是用一种不削的眼神看着:切~一篇垃圾。然后呢?幻城出名了。成了大部分中国人嘴里所谓的奇幻文学,就像我曾经的一个班里,听过黑暗精灵3步曲的人有4% 龙抢的20% 至于看过的几乎没,而看过幻城的却有90%以上,而对于幻城,作为一步好的作品也就算了 我似乎并为看出他的好 张悦然曾在评论里说过 看见幻城仿佛看见郭景明本人,似乎没个角色都有郭的精神。他这句话是在赞扬幻城,但我们看出什么?每个人性格千篇一律的毛病,试问一下,一个世界里所有人都一样性格都一样,这是个怎样的世界?真是讽刺,如果张说然是故意的,那我要说 他是个交际的高手 如果他是无心的 那我只能说他是个语言白痴 但是幻城还是出名了! 奇幻这东西本来就是人订的,而现在幻城流正深刻影响着下后来的人,随后是魔宙 中国武侠加外国魔法配上精美的日本卡通漫画似乎成了中国奇幻的一打特点 那么之后呢,当所有中国人公认幻城是奇幻的时候 你们所谓的真正奇幻还算奇幻?到那是被人大骂成玄幻的恐怕是这里了,就像是曾有一次我听我一个同学说他崇拜老谢 然后走出去,10个女生过来说崇拜郭景明 唉~ <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>你这样说显然误会了狂风真实意思的表达。。是一种曲解。<br>请在理解他人意思的基础上同他人讨论。。。 <!--emo&:angry:--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/mad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad.gif' /><!--endemo-->

12dk 发表于 2005-7-20 13:23

<!--QuoteBegin-wsxiaoys+2005-07-20,12:31 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (wsxiaoys @ 2005-07-20,12:31 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 你这样说显然误会了狂风真实意思的表达。。是一种曲解。<br>拜托您好好回小学修一修语文把。。。 <!--emo&:angry:--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/mad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 动不动就让人去小学修语文这等言语,是属于极端没有礼貌的行为,已近于人参公鸡<br>大家都差不多年纪,谁也不是什么博学鸿儒,用得着摆这臭架子么?<br>

wsxiaoys 发表于 2005-7-20 13:32

<!--QuoteBegin-12dk+2005-07-20,13:23 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-20,13:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-wsxiaoys+2005-07-20,12:31 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (wsxiaoys @ 2005-07-20,12:31 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 你这样说显然误会了狂风真实意思的表达。。是一种曲解。<br>拜托您好好回小学修一修语文把。。。 <!--emo&:angry:--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/mad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>动不动就让人去小学修语文这等言语,是属于极端没有礼貌的行为,已近于人参公鸡<br>大家都差不多年纪,谁也不是什么博学鸿儒,用得着摆这臭架子么? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 吾。。。是我失态了。。。感到过于愤怒。。<br>我悔过。。。

半神巫妖康葛斯 发表于 2005-7-20 14:21

你这样说显然误会了狂风真实意思的表达。。是一种曲解。<br>请在理解他人意思的基础上同他人讨论。。。 <br><br>可能我的语言太偏激了,不过我其实并不是针对狂风,只是看见他的帖子又想起现在中国奇幻的局势,一时愤慨,不经意间伤害了别人,抱歉

Nott 发表于 2005-7-20 20:39

恩..虽然本帖貌似又是重复的一帖讨论,但无论如何偶是学到了点什么(赚到了哟~)<br>虽说定位什么不是很重要,但是偶仍然是从莺MM和猎犬前辈的引文中找到了划分魔幻和奇幻的妙句(当然指正统文体而言)<br>谢过两位~<br>那个,不要往魔幻现实主义上联想,那种写得比看得快的确实被市场,公众,以及出版部门定名为&quot;魔幻小说&quot;(例:魔法学园),雏形偶却连见都没见过...<br><br>P.S.楼主,狂风大人说得很对,这种问题仔细翻一翻以前的帖子便自有分晓,以各种形式讨论得已经太多了..

白色solari 发表于 2005-7-21 21:09

<!--QuoteBegin-12dk+2005-07-17,20:23 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-17,20:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 其实国外以XXYY为卖点的“奇幻”也多的是,不过国内的读者都看不到罢了………… <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 12大人,给两本XXYY写得比较好的书名来,在下去买来看。

12dk 发表于 2005-7-21 22:04

<!--QuoteBegin-子夜+2005-07-21,21:09 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (子夜 @ 2005-07-21,21:09 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-12dk+2005-07-17,20:23 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-17,20:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 其实国外以XXYY为卖点的“奇幻”也多的是,不过国内的读者都看不到罢了………… <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>12大人,给两本XXYY写得比较好的书名来,在下去买来看。 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 你在问广州人北京有什么地道小吃?

迦尔纳 发表于 2005-7-22 00:47

<!--QuoteBegin-12dk+2005-07-21,22:04 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-21,22:04 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-子夜+2005-07-21,21:09 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (子夜 @ 2005-07-21,21:09 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-12dk+2005-07-17,20:23 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (12dk @ 2005-07-17,20:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 其实国外以XXYY为卖点的“奇幻”也多的是,不过国内的读者都看不到罢了………… <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>12大人,给两本XXYY写得比较好的书名来,在下去买来看。 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>你在问广州人北京有什么地道小吃? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 12dk啊,你不感觉自己像在基督教的土地上谈论无神论么

12dk 发表于 2005-7-22 01:09

我也是有神论者的说<br>虽然我不信耶酥

七步 发表于 2005-7-22 09:47

12dk大人的观点至今不太了解........究竟想说明啥呢.........<br>龙堡似乎并不是一个奇幻至上,或者西式奇幻至上的地方(仅仅是个人感觉),至于论坛众的爱好者具有偏向性,我想这也是普遍现象,并没有什么不妥的地方。<br>奇幻里也有一塌糊涂的,玄幻里也有十分出色的。<br>或者,大家换个称呼..........统称幻想?<br>欧美幻想小说........亚洲幻想小说?<br>不过这样范围岂不是越来越大,讨论起来争论也会越来越多............<br>大热天的,大家和和气气地讨论,毕竟不是什么关乎生死存亡,国家兴衰的原则性问题 <!--emo&:lol:--><img src='http://www.cndkc.net/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' /><!--endemo-->

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