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塔希里亚故事集2 开始预售!

夜之王 发表于 2007-7-10 12:48

[quote][b]引用第36楼[i]cl_oud[/i]于[i]2007-07-10 10:33[/i]发表的“”[/b]:
说某10级法师施展3级法术什么的,也没什么不好吧。指责这个无非是说这样更像游戏而不想“现实”,但“现实”也是幻想出来的,也许人家那个世界里,对于法师的等级和魔法的等级都有明确的定义。比如,国家法师4级考试...[/quote]

国家法师4级考试写得好的话可能会是非常出色的诙谐小说,黑色幽默小说,甚至是讽刺小说。但是某些在作品里加入人物等级和法术等级描写的人,我基本没有看出拥有这个能力,等级模式不是不可以用,但是要用得自然,要让人明白究竟是怎么一回事,你因为什么事获得了升阶?是否伴随着地位的提高?你付出了什么代价?你做了什么又放弃了什么?而不是把等级非常突兀的直接表示出来。毕竟这是文学作品而不是游戏攻略。作者要做的是驾御自己的文字功力,通过外貌心理动作行为描写把人物活灵活现地展现在读者面前,而不是通过详细具体的数据把人物卡展现在读者面前

xenodragon 发表于 2007-7-10 13:11

嗯嗯,我看过的小说中出现“等级”之类东西的只有《无冬废柴团》
不过那好象算是游戏小说?或者说,这应该也算是小说吧。

夜之王 发表于 2007-7-10 13:22

[quote][b]引用第38楼[i]xenodragon[/i]于[i]2007-07-10 11:23[/i]发表的“”[/b]:

看大人鸡蛋的比喻好,于是我引用了
在我看来,恐怕那个谁写小说的水平是我的一万倍都还不止
我只会看小说,我写小说的水平恐怕是无限接近于0
随便找个作者来,恐怕都比我强无限多倍,12DK大人只说比我强1万倍难道是在侮辱那位大人?
.......[/quote]

我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利
说实话,你从设定看作品的评价方式我完全不同意,对一部小说来说,文笔和剧情永远大于一切,我从来不介意它用的什么设定,扭曲了多少,YY了多少,我不管他用的是DND还是YNY。对于一部通俗小说来说,最大的卖点就是:好看!爽!这两点的决定因素在于作者驾御文字的功力和构思剧情的功力,不在于他用了什么狗屁正统还是YY设定……还有他也从没说过那是DND,是“我们觉得”“我们认为”“我们看出来了”他模仿的是DND 2版设定,而且是从游戏中吸取的。
再次重复一次我的观点,亵渎的缺点在于作者文字功底不够深厚,缺乏把设定融入小说的能力,或者说经验,使得一些被更优秀作品惯坏了胃口的读者不能轻易接受如此突兀的表达方式。亵渎是小说,在评价时请说它剧情如何如何,它文笔如何如何,它人物如何如何,而不要说它用的设定如何如何,模仿如何如何

12dk 发表于 2007-7-10 13:31

就我个人来说,其实也不赞成直接说某个角色是多少多少级的人物。不过这种手法叫做网游流,还蛮直观的……算了吧,存在总有其道理的。

还有,我不认为原版一定强于借鉴的版本。比如超女,比如百万富翁

Blass 发表于 2007-7-10 13:35

其实,真正的奇幻小说应该是让人感觉不出来有所谓的规则和系统的,甚至不用说明。
读者只能看到现象,只能通过角色的行为和一些事件来认识各种规律,而不是明晃晃地拿出来显示:我有魔法系统,分几个系,这个人是什么冒险职业,等级到多少级了,他的魔法条还剩多少……

老托的作品里唯一提到的游侠,根本是对一群人的生活方式的描述,跟农民、铁匠、赶车的这些意义上的人群称呼一样。
但是现在的小说里,写到相关的冒险职业来,都跟TRPG一样,特色鲜明模版闪亮,如同京剧里的脸谱一样。这怎么能不让读者产生小说是TRPG参考出来的感觉呢?

xenodragon 发表于 2007-7-10 14:06

说起来《七龙珠》有一段时间也有战斗力这一数值呀
跟等级什么的也差不多吧
不过后来就没用了

我承认通过设定评论小说不太客观
但是没办法,主观印象一旦形成,就很难再改变
我反正觉得设定有问题,整篇文章就看着别扭
同样的,除非有特别喜欢系列的续作,或者有熟人吐血推荐
我看动漫喜欢先看人设
玩游戏先看画面
很肤浅吧?然则信息爆炸社会就是这样

GZYZ 发表于 2007-7-10 21:06

[quote][b]引用第45楼[i]xenodragon[/i]于[i]2007-07-10 14:06[/i]发表的“”[/b]:
说起来《七龙珠》有一段时间也有战斗力这一数值呀
跟等级什么的也差不多吧
不过后来就没用了
.......[/quote]

并不是作者不想用了,而是那个时代计算机的运算能力已经无法承载那一干主角超越鬼的能力值了

话说现在的小电脑吃一个数据溢出中断大不了蓝屏,而鸟大人设想的美好未来里除了让OS崩溃,还会从物理上摧毁系统……

12dk 发表于 2007-7-10 22:07

开始的时候,孙悟空的战斗力只有三百多,然后到贝吉塔他们来到地球时,跳升到五千,即使进行百倍重力训练大幅度增长力量以后,也只是提升到十八万而已。至此为止,数据化的战斗力评估还是有其意义所在的。然而,弗利萨的三段变身却严重打破了平衡。光是第一阶段变身战斗力数值已经提升到了上百万,以后两段变身更加将数字无限量地疯狂提升。至此,任何数字化评估都已经失去了意义————没有探测器可以准确探测出如此高的战斗力数值了。于是……默然

不过后面在战魔人布欧时,鸟山明再度进行了另一次的数字化运动。从魔法师巴非迪的仪器可以计量出,第一阶段的超级塞亚人战斗力是“三千度”。不过龙珠后期剧情已经完全失控,不说也罢

北转南风 发表于 2007-7-10 23:00

我还是蛮支持龙珠里面战力的评测活动的~

因为...塔塔、悟空、小萨、基扭戴上探测器的样子真是乱帅一把...

12dk 发表于 2007-7-10 23:26

想起俺小学时候……还曾经把game--boy的那种放大镜套在耳朵上装探测器来着……

toplich 发表于 2007-7-11 08:50

现在的一些小说,尤其是描写“网络游戏”的小说里“等级”和“数据”都是不可少的部分。
这类小说从一个侧面反应了网络游戏的大流行,各人觉得也反应了小说的快餐化倾向。
原来国内一些作者写欧洲风格的奇幻小说,总是给人的感觉是一个中国人套着洋人外套演洋戏,然后现在的“网络游戏”小说“成功”的解决了这个描写上的难题——你看,不就是一群中国人在晚外国游戏嘛,一举一动是中国风格的有什么不对?

dya 发表于 2007-7-11 09:14

[quote][b]引用第33楼[i]12dk[/i]于[i]2007-07-10 01:51[/i]发表的“”[/b]:
不客气地说一句,烟雨江南的小说写作水平,比你xenodragon要至少高出一万倍。[/quote]

呃,这一万倍是啥概念?
口气也太过了吧...

btea 发表于 2007-7-11 09:59

……另一个战士见状,立刻发动剑技“冲刺”,整个人如同在冰上滑行一样,迅捷无比的冲了过来……
  ……这期间,罗格又学会了一个新法术,火焰手指。靠从手指上喷出的一小股火焰来杀伤敌人,然而这个二级法术自然威力也极为有限……
————————————————————————————————————————————————

  我看了一部分,老实说,要用这种犹如中学生写YY文般的手段来凑字数的写作水平,本人实在是看不出高到哪里去了~~~。
  另外,这个世界上真的存在写作水平比此文低一万倍的生物么?

xenodragon 发表于 2007-7-11 10:09

写作水平不等于小说写作水平
如果这个水平能够量化的话
那么在下的小说写作水平就是0
因为在下从来未写过任何小说
那么,0X10000结果还是0
所以千万别和在下比写小说
就算比在下强10亿倍,也还是0呀!

toplich 发表于 2007-7-11 11:06

[quote][b]引用第53楼[i]xenodragon[/i]于[i]2007-07-11 10:09[/i]发表的“”[/b]:
写作水平不等于小说写作水平
如果这个水平能够量化的话
那么在下的小说写作水平就是0
因为在下从来未写过任何小说
那么,0X10000结果还是0
.......[/quote]
多少也能写点东西……不用这么贬低自己。
多写写的话会找到点感觉的(虽然可能还是不太好。)

xenodragon 发表于 2007-7-11 12:02

不是贬低自己,说真的,且无论文笔如何
我压根就不会构思什么故事
既然连故事情节都编排不出来,更何况是写小说?
如果是用祖宗们都用烂了的老桥段,恐怕我连自己这关都过不去
本人脸皮又薄,总不好意思去抄人家的吧?

不过看了此贴我突然萌发出一股写作的欲望
搞不好一个3流YY作家就此诞生了

北转南风 发表于 2007-7-11 12:03

[quote][b]引用第49楼[i]12dk[/i]于[i]2007-07-10 23:26[/i]发表的“”[/b]:
想起俺小学时候……还曾经把game--boy的那种放大镜套在耳朵上装探测器来着……[/quote]


12有没测出“发飙时的小学体育老师战力涨停5.122高指数!金色斗气袭遍全操场!”[s:23]

七步 发表于 2007-7-11 15:43

另一个战士见状,立刻发动剑技“冲刺”,整个人如同在冰上滑行一样,迅捷无比的冲了过来……

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另一个战士见状,立刻挥剑刺击,整个人如同在冰上滑行一样,迅捷无比的冲了过来……

个人觉得……但凡略有语感的估计都会选第二种描述方式……
现在的某些小说七步实在是看不懂……

lsls2213 发表于 2007-7-11 18:27

越来越走题了......我来试着拉回来^^
虎头蛇尾,情节拖沓,文笔一般,总的来说在起点上应该算比较不错的小说了.
PS:凭什么奇幻小说一定要按DND来写.某些大人的观点太偏激了吧.

cl_oud 发表于 2007-7-11 19:05

我都不敢奢求国内奇幻小说有什么语感......记得当年看到江南的此间的少年,很惊喜,觉得已经有专业作家的水准了,不知道他现在怎么样了。就连今何在都让人失望,若星汉的文体太不庄重,故事遍得也有点乱...
真不知道现在国内还有什么牛人,也许是我看得太少吧。

夜之王 发表于 2007-7-11 19:05

[quote][b]引用第58楼[i]lsls2213[/i]于[i]2007-07-11 18:27[/i]发表的“”[/b]:
越来越走题了......我来试着拉回来^^
虎头蛇尾,情节拖沓,文笔一般,总的来说在起点上应该算比较不错的小说了.
PS:凭什么奇幻小说一定要按DND来写.某些大人的观点太偏激了吧.[/quote]
这里有哪个帖子说奇幻小说要按DND来写了?相反这里很多人的观点是奇幻不应该按DND来写,DND是一个出色的游戏系统,却不是一个出色的小说设定

cmengbo 发表于 2007-7-20 18:58

老萨也有"双交叉下压"啊,有什么奇怪

toplich 发表于 2007-7-20 19:27

[quote][b]引用第58楼[i]lsls2213[/i]于[i]2007-07-11 18:27[/i]发表的“”[/b]:
越来越走题了......我来试着拉回来^^
虎头蛇尾,情节拖沓,文笔一般,总的来说在起点上应该算比较不错的小说了.
PS:凭什么奇幻小说一定要按DND来写.某些大人的观点太偏激了吧.[/quote]
看了<亵渎>的前几段,没感觉有"虎头"的气势.倒是像一个叙述"无耻青年风流情色变态癖好"的流水帐.

wuhyts 发表于 2007-7-23 13:27

不能把它当作一个故事来看。。
因为它的主线剧情分散,不严谨。
只能把它当作打发时间的东西。

万劫夜 发表于 2007-8-4 10:55

纯属发泄无理性类作品.

276922698 发表于 2007-8-4 16:39

描述魔法的状态是很累的 更何况是描述中还要让读者清楚地知道它的威力     
借助环境描写又显得难看     所以干脆用数字代替   大家都清楚

我认为:描写魔法和描写声音的难度差不了多少

熊猫变成李时珍 发表于 2007-8-4 16:43

[quote][b]引用第61楼[i]cmengbo[/i]于[i]2007-07-20 18:58[/i]发表的“”[/b]:
老萨也有"双交叉下压"啊,有什么奇怪[/quote]

[color=red]另一个战士见状,立刻发动剑技“冲刺”,整个人如同在冰上滑行一样,迅捷无比的冲了过来……[/color]
老萨的"双交叉下压"写得可比这个好多了

wang0705 发表于 2007-8-6 09:31

两字……无趣……我的汗毛没有反应……

又:
我还给他增加了点击……

aghar 发表于 2007-8-6 11:10

[quote][b]引用第66楼[i]熊猫变成李时珍[/i]于[i]2007-08-04 16:43[/i]发表的“”[/b]:


[color=red]另一个战士见状,立刻发动剑技“冲刺”,整个人如同在冰上滑行一样,迅捷无比的冲了过来……[/color]
老萨的"双交叉下压"写得可比这个好多了[/quote]

“冲刺”本来可以直接用简单的动作描写概括的,而"双交叉下压"的直接用动作描写过于繁琐了。

关键是“发动”这个词,怎么看都是在玩游戏,按了某个快捷键之后启动某项技能

wang0705 发表于 2007-8-8 13:51

[quote][b]引用第68楼[i]aghar[/i]于[i]2007-08-06 11:10[/i]发表的“”[/b]:


“冲刺”本来可以直接用简单的动作描写概括的,而"双交叉下压"的直接用动作描写过于繁琐了。

关键是“发动”这个词,怎么看都是在玩游戏,按了某个快捷键之后启动某项技能[/quote]


所以才说……这书不好……

其实……小说和游戏一样都需要某种程度的代入感……如果没有了就无趣得很……

GZYZ 发表于 2007-8-9 11:30

[quote]其实……小说和游戏一样都需要某种程度的代入感……如果没有了就无趣得很……[/quote]
所以他干脆写成一群小孩在玩网游的了,这样至少还有点合理性

努塔瑞 发表于 2007-8-20 14:10

网游类小说...
真是想不通这么烂的东西怎么会有人看
这种也可以叫做小说么??!!
YY不是问题之所在,基督山伯爵也YY得要死。性描写龌龊血腥暴力等等更加不是问题,就算拿来做主题都可以,LOLITA这书变态,但是很好看,电影里面本能、showgirls、sincity都是很好看的片子。
文笔要过关,故事要好看。起点上就没几个人做到这点的。我真不明白为什么有人拿那些东西打发时间。

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香水:一个谋杀犯的故事

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