双武器如何兼顾命中和伤害的一个想法
双武器在2E时代曾经辉煌过,但不论在3E还是3R都被斥为“华而不实”,我的网站上也放过鬼佬们在3E时代关于双武器的研究,但是总归给人一种鸡肋的感觉。<br>那么双武器还有没有别的出路?我今天做卡的时候想到一个主意,或许这个方法能让双武器攻击的效果略好一些?<br><br>以下讨论基于3R中文翻译,不排除有翻译错误或者我理解错误的可能性:<br><br>首先,看看3R的绊摔规则,首先是近战接触攻击,接下来对抗力量,若成功则将对方绊倒。特别是武装绊摔,我注意到绊摔的力量对抗参数只有力量、体型和专长,并不考虑所使用的武器大小。<br>其次,我们看看3R的精通绊摔,除了不会被借机攻击,对抗检定+4以外,还可以在绊倒对方之后直接多敲一下,我又注意到近战攻击倒下的对手可以在攻击检定上获得+4加值。<br>最后,我们看看双武器攻击的伤害,主手的力量加值是1倍,副手为0.5倍。而Power attack的伤害加值为单手武器1倍,双手武器2倍,轻武器无效。<br><br>那么……有的人大概已经明白我想说什么了,没错,就是双链枷绊摔!<br>轻型链枷属于单手武器,可以用来绊摔对手,也可以应用Power Attack。<br>因为链枷不是轻武器,所以在攻击命中上要受到-4的减值,这看上去很糟糕,但是我们不需要对抗对方的所有AC,只要近战接触命中即可,接下来的力量对抗与武器类型无关。<br>精通绊摔后,我们可以在绊倒对方后多敲一下,这时候的+4刚好就能把双武器的-4弥补过来。<br><br>我们来计算一下,假设一名str18的LV4矮人蛮子/战士,狂暴后力量22,专长为寓守于攻、精通绊摔、猛力攻击、双武器攻击。<br>直接用精制长钩刀绊摔,攻击检定=+6力量+4bab+1精制品=+11,对抗力量=+6力量+4精通+4种族=+14,伤害2D4+9=平均14<br>用精制双链枷,攻击检定为+6力量+4bab+1精制品-4双手=+7(2次),对抗力量=+6力量+4精通+4种族=+14,伤害1D8+6(主手)/1D8+3(副手)=平均18。<br>不考虑Power Attack的话,用+7的命中对抗重战士的近战接触AC足够了,若成功绊倒,则能够用+11的攻击加值进行2次攻击,伤害比双手武器高。<br><br>若考虑Power Attack,则双手长钩刀攻击+7,伤害2d4+17,平均22。<br>双链枷本身攻击命中已经较差,需要根据具体情况考虑攻击减值,具体分析如下:<br>在LV4这个等级,大多数同等体型的敌人都会被高达+14的对抗力量检定所压制,现在假定第一次攻击若命中,则对抗成功,接下来可以用链枷攻击2次。<br>PA1点,攻击加值=+6,伤害1D8+7/1D8+4,平均20<br>PA2点,攻击加值=+5,伤害1D8+8/1D8+5,平均22<br>PA3点,攻击加值=+4,伤害1D8+9/1D8+6,平均24<br>PA4点,攻击加值=+3,伤害1D8+10/1D8+7,平均26<br><br>由此可见PA2点时与长钩刀PA4点的伤害比较接近,若对方的近战接触AC较低的话,则能体现出双链枷的优势。<br>但是要小心,面对大体型敌人时,对方有较大的威胁范围,力量对抗时也有体型加值。典型的CR4怪物有棕熊和牛头怪,近战接触AC分别为9和10,命中不难,难在对抗检定上,棕熊为+8力量+4体型=+12,牛头怪则是+4力量+4体型=+8,并有10尺威胁,运气不够的话就可能对抗失败。这时候若有施法者协助会比较舒服,变大人类能够得到+4体型+1力量,还有更大的威胁范围避免被对方提前借机攻击。<br><br>这个战术最大的问题在于属性点比较紧张,需要DEX15+,INT13+,为了对抗力量STR也不能低,专长也有些吃紧,LV4的2B/2F刚够用。<br><br>好吧,我承认,保险一点最好还是把长钩刀、轻重链枷、戟和巨镰都带在身上,双手再套上铁拳套,这才是全能摔跤手…… 既然是3R双武器就采用CW手册里的狂舞好了,绝对的双武器最佳职业。<br>4战士/1野蛮人/2游侠/10狂舞的黑暗精灵<br>学双武器防御系列和精通重击专长,重击范围可以到14-20。御守于攻的时候可以达到-1BAB+11AC。主手4次攻击,副手3次,每天一次次数翻倍。<br>弯刀视为轻武器和刀舞的职业能力<br>3R的崔3复活了 事实上,我没看出对狂舞来说,双武比巨剑好在哪里... 这个嘛,首先就战士的几点来看,在完美情况下。<br>攻击加值上面,双武器只比同职业双手巨剑-2,但多了额外的攻击机会,总体机会比巨剑多(在攻击加值相差不多的情况下主要还是靠投骰)多次攻击造成重击机会也大。<br>伤害方面,双手巨剑是4次,双武器7次。双手巨剑力量加值1.5,双武器是1。4次巨剑6,7次双武器是7。对于专长来说,学一个武器专精2把武器都会提升。<br>AC方面,高级双武器守势,在你使用双武器全防御或防御式战斗情况下获得+6盾牌奖励。配合刀舞职业专长和御守于攻可以达到-1BAB换来+11AC的优势。比较适合长时间战斗。<br><br>劣势在于弯刀比巨剑好解除,比巨剑好击破,但冒险中主要遇到毕竟是怪物。<br><br>巨剑优势毕竟还是靠力量,蛮子用比战士用好多了,转1级术士去进龙脉,可以达到更高的伤害。<br><br>PS:记得这个是讨论双武器吧,难道3帖必跑已经是诅咒了 我觉得,3R的双武器比3E有了很大改进,可以使用了。当然是在可以用CW的情况下。<br>我队里的双武器战士比同级别蛮子的对比BAB6情况下<br> 双武器 蛮子<br>攻击 +12/+7或 +13/+8(6基础4力2增强1专注)<br> +11/+6 或+15/+10狂暴<br> +11/+6刀舞<br> <br> <br>伤害 1d6+8 1d12+10<br>AC 20 17<br>属性 18,18,12 18,14,16<br> (巨力手套 (+2武器)<br> +1武器X2) <br>RP高的人使用可以得到最大优势。 狂舞+野蛮没什么意思。野蛮中不能舞,舞中不能狂暴,而且对狂舞来说最适合的敌人是中体形类人NPC。大体形+摔是狂舞的噩梦。一旦摔倒立刻疲惫。 不错,但蛮子LV1完全是为了YY,崔3嘛,真正用的时候可酌情考虑,但可以被抓后立刻狂暴脱身。疲惫就等高级的时候靠职业能力解决吧 <!--QuoteBegin--璐易+2004-11-02,11:27 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (璐易 @ 2004-11-02,11:27 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 这个嘛,首先就战士的几点来看,在完美情况下。<br>攻击加值上面,双武器只比同职业双手巨剑-2,但多了额外的攻击机会,总体机会比巨剑多(在攻击加值相差不多的情况下主要还是靠投骰)多次攻击造成重击机会也大。<br>伤害方面,双手巨剑是4次,双武器7次。双手巨剑力量加值1.5,双武器是1。4次巨剑6,7次双武器是7。对于专长来说,学一个武器专精2把武器都会提升。<br>AC方面,高级双武器守势,在你使用双武器全防御或防御式战斗情况下获得+6盾牌奖励。配合刀舞职业专长和御守于攻可以达到-1BAB换来+11AC的优势。比较适合长时间战斗。<br><br>劣势在于弯刀比巨剑好解除,比巨剑好击破,但冒险中主要遇到毕竟是怪物。<br><br>巨剑优势毕竟还是靠力量,蛮子用比战士用好多了,转1级术士去进龙脉,可以达到更高的伤害。<br><br>PS:记得这个是讨论双武器吧,难道3帖必跑已经是诅咒了 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><span class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 副手武器的力量调整值只加一半,因此在这一点上级时能攻击7次伤害还是比不上巨剑;巨剑的伤害是2d6,双武器每把的伤害只有1d6或1d8,即使7次攻击伤害也还是劣势;而且更关键的是双武器命中要比巨剑低,用巨剑的可以通过PA把多出来的攻击加值转化为伤害;<br><br>除非拿两把短剑,否则没法只学一个武器专精就同时提升两把武器的伤害;当然dervish这个进阶可以拿两把弯刀,但DM是不是允许这个进阶还是疑问;学双武器进攻要花费很多额外的专长;<br><br>在一些只能攻击一次的情况下(比如冲刺、移动超过5尺后攻击或者因为cleave而带来的一次额外攻击机会),双武器自然在任何方面都亚于巨剑;<br><br>双武器的价格要翻倍;<br><br>双武器尺寸较小,更容易被卸除或击破。<br><br>总之一条定理,除非每把武器能造成很大附加伤害,否则双武器便不可能有前途。若是要堆AC,干吗不穿重甲拿盾?<br> <!--QuoteBegin--璐易+2004-11-02,11:27 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (璐易 @ 2004-11-02,11:27 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 这个嘛,首先就战士的几点来看,在完美情况下。<br>攻击加值上面,双武器只比同职业双手巨剑-2,但多了额外的攻击机会,总体机会比巨剑多(在攻击加值相差不多的情况下主要还是靠投骰)多次攻击造成重击机会也大。<br>伤害方面,双手巨剑是4次,双武器7次。双手巨剑力量加值1.5,双武器是1。4次巨剑6,7次双武器是7。对于专长来说,学一个武器专精2把武器都会提升。<br>AC方面,高级双武器守势,在你使用双武器全防御或防御式战斗情况下获得+6盾牌奖励。配合刀舞职业专长和御守于攻可以达到-1BAB换来+11AC的优势。比较适合长时间战斗。<br><br>劣势在于弯刀比巨剑好解除,比巨剑好击破,但冒险中主要遇到毕竟是怪物。<br><br>巨剑优势毕竟还是靠力量,蛮子用比战士用好多了,转1级术士去进龙脉,可以达到更高的伤害。<br><br>PS:记得这个是讨论双武器吧,难道3帖必跑已经是诅咒了 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><span class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 显然你没有考虑pa和haste,这才是双武之所以废的根本<br>另外<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->7次双武器是7<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->这种说法也不对,副手只有0.5倍<br><br>其实这很容易比较,相对巨剑,狂舞对双武的加成仅仅体现在可以将弯刀视为轻武器,要说强只能说这个进阶本身强,和双武没什么关系。<br>ps.双武6个feat,狂舞前提4个feat,10个feat,再加上专精...用你的build要18级才完成... 矮子的摔绊种族加值,只在对抗目标反制摔绊时有效。 副手0.5是疏忽,但是至少可以和1.5的力量打平了。<br>不要讨论双手武器和双武器的事情了,毕竟已经是事实。<br><br>或者,双武器使用双硬头锤说不定也不错。<br>CW好象有个轻硬头锤打中后紧接次额外攻击的专长。<br><br>双武器比巨剑好的另外一个就是COOL 闪电之锤<br>用双钉头锤作战对你而言是小菜一碟,你的攻击如闪电般迅速<br>必要条件:战斗反射,双武器格斗,武器专攻(轻钉头锤)<br>效果:只要你任意一只手上的钉头锤命中敌人,你就立刻获得相同攻击加值的一次额外攻击<br><br>乱棍打死 以前做过一张狂舞卡,属性是投的可以无视之,完全不考虑双手防御等,单纯是为了伤害输出做的。实验结果就是对类人确实不错,但是一旦大体形的就虚掉。被火巨人碎武加摔后连逃都逃不走<br><br>人物姓名:凯瑞儿·星风 性别 女 <br>种族:黑暗精灵 身高 5英尺1英寸 <br>年龄:130 体重 98磅<br>职业:战士6狂舞者5 瞳色 红 <br>阵营 混乱善良 发色 银白<br>信仰 夏芮丝 肤色 黑<br>惯用手:双手<br>通用语,精灵语,地底通用语,矮人语,手语<br>外貌描写<br><br>人物背景<br><br>冒险动机<br> <br>_________________________________________ <br>属性 数值 修正值 购买花费 投点<br>力量 24 +7 <br>敏捷 22 +6<br>体质 14 +2<br>智力 15 +2<br>感知 16 +3<br>魅力 14 +2 <br>______________________________________ <br> <br>生命骰类型 D10 <br>生命值 101<br>速度 40尺 <br><br> 总值 盔甲加值 盾牌加值 敏捷调整值 体形调整值 职业奖励 <br>防御等级 29=8 + +6 + +2+3<br><br>奥术失效 10%<br>防具检定减值 <br> <br> 总值 敏捷调整值 其他调整值 <br>先攻权调整值 6=6 = (精通先攻) <br><br><br>豁免检定 总值 基本值 属性调整值 <br>强韧(体质) 10= 6 +2+2 <br>反射(敏捷) 14= 6 +6+2<br>意志(感知) 11= 6 +3+2 <br>______________________________________________ <br> 近战武器<br>近战攻击加值11+7+2=20<br><br>武器名称 攻击加值总计 伤害值 重击 距离 重量 类型 大小 <br>+2精金火焰弯刀 21 1D6+11+D6 15-20/X2 5FT 4 军用 中型 <br>+2寒铁寒冰弯刀 21 1D6+11+D6 15-20/X2 5FT 4 军用 中型 <br>_____________________________________________ <br> 远程武器<br>远程攻击加值 11+6=17<br><br>武器名称 攻击加值总计 伤害值 重击 距离 重量 类型 大小 特性 <br>+2力量24复合长弓 19 1D8+9 X3 110 3 军用 大型<br> ______________________________________________ <br> 盔甲<br>盔甲/防护物品 类型 防具加值 最大敏捷加值 检定减值 法术失效 速度 重量 特性 <br>+4秘银衫 轻甲 4+4 6 0 10 30 10 <br>______________________________________________ <br>本职技能最高级数/跨职技能最高级数 __13__/__6.5__ <br>(2+2)X4+(2+2)X5/(4+2)X5=32/30<br>技能名称 关系属性 技能调整 属性调整 级数 其他调整 <br>攀爬 力量 = + +<br>跳跃 力量 13=7 +6 +<br>游泳 力量 17=7 +10+<br>骑乘 (_马匹_) 敏捷 = + +<br>脱逃 敏捷 = + +<br>平衡感 敏捷 16=6 +10+<br>躲藏 敏捷 = + +<br>潜行 敏捷 = + +<br>开锁 敏捷 = + +<br>手上功夫 敏捷 = + +<br>翻滚 敏捷 19=6 +13+<br>绳技 敏捷 = + +<br>专注 体质 = + +<br>估价 智力 = + +<br>搜索 智力 = + +<br>手艺 (_工艺品) 智力 4=2 +2 +<br>文书解读 智力 = + +<br>解除装置 智力 = + +<br>伪造文书 智力 = + +<br>知识(神秘) 智力 = + +<br>知识(地下城) 智力 = + +<br>知识(地理) 智力 = + +<br>知识(历史) 智力 = + +<br>知识(本地) 智力 = + +<br>知识(自然) 智力 = + +<br>知识(宗教) 智力 = + +<br>知识(建筑与工程) 智力 = + +<br>知识(皇室与贵族) 智力 = + +<br>知识(界域) 智力 = + +<br>观察法术 智力 = + +<br>侦察 感知 5=3 +2 +<br>听力 感知 = + +<br>医疗 感知 = + +<br>专业(__航海_) 感知 5=3 +2 +<br>察言观色 感知 = + +<br>生存 感知 = + +<br>唬骗 魅力 = + +<br>交涉 魅力 = + +<br>易容 魅力 = + +<br>搜集信息 魅力 = + +<br>驯养动物 魅力 = + +<br>威吓 魅力 = + +<br>表演(__舞蹈_) 魅力 15=2 +13+<br>使用魔法物品 魅力 = + +<br><br>__________________________________________ <br><br>战役名称 FR<br>经验值/下一等级所需经验值 <br>78000/91000<br><br> 物品 <br>名称 重量 价格<br>旅行者服装<br>表演者服装 3 4<br>帐篷 20 10<br>军用马鞍 60<br>重型战马 200<br>口粮X10 5<br>箭X20 3 1<br>腰包 1 3<br><br> 魔法物品 <br>名称 重量 价格 来源<br>+2精金火焰弯刀 4 21315<br>+2寒铁寒冰弯刀 4 20330<br>+4秘银杉 10 17100<br>+4巨力腰带 16000<br>+2敏捷手套 4000<br>+2防御戒指 8000<br>游泳戒指 2500<br>+1天生防御护符 2000<br>抗力+2斗篷 4000<br>+2力量22复合长弓 3 9100<br>治疗中伤药水X5 1500<br>英雄药水 750<br><br>总负重 <br>总价值<br> 钱币 <br>铜币(cp) <br>银币(sp) <br>金币(gp) 372<br>白金币(pp)<br>专长 精通重击 弯刀<br>寓守于攻<br>闪避<br>灵活移动<br>专攻武器 弯刀<br>双武器格斗<br>武器专精 弯刀<br>忍受阳光<br><br><br><br>职业能力<br>AC奖励(Ex):在未穿甲或穿轻甲,并且皆未持盾的情况下狂舞者在防御等级上将获得奖励加值。甚至在接触攻击或处于措手不及情况下此AC奖励仍然存在。以下几种情况时狂舞者将失去AC奖励:不能移动,无助,身穿任何重于轻甲的盔甲,手持盾牌,或者负中载、重载。<br> <br>狂野之舞(Dervish Dance)(Ex):一个狂舞者每天可以变成死亡旋风舞者数次。当处于狂野之舞时,她可以在作出全力攻击(仅限近战攻击)的同时增加移动速度。然而,在使用这个能力时狂舞者每次攻击都必须至少移动5英尺,并且她不能回到刚刚离开的方形区域去(虽然在持续全力攻击之后她可以回到那块区域)。当舞蹈时,狂舞者支配着攻击的机会,但是作为移动的一部分,她有可能合乎规则地跌倒。阻止一个狂舞者完成她的移动也就阻止了她去完成全力攻击。<br>如果狂舞者在狂野之舞中使用挥砍武器的话,她将在攻击和伤害检定上获得奖励加值。在1级时这个奖励为+1,并且此后每达到一次奇数级别时再获得+1奖励。<br>狂舞者只能在使用挥砍武器时做出狂野之舞(她可以使用双头武器--当两头都是切片时,或者多武器--当它们都属于挥砍类型时)。她在身穿任何重于轻甲的盔甲或手持盾牌时不能发动狂野之舞。当舞蹈时,狂舞者不能使用那些需要集中精神或持续的技能,例如潜行、躲藏或搜索。狂舞者如果有吟唱技能可以在舞蹈时吟唱,也可以在舞蹈中使用寓守于攻专长。当处于狂暴或狂怒技能状态下时不能发动狂野之舞。<br>狂舞者每次遭遇战只可以发动一次狂野之舞。角色所拥有的每两级表演(舞蹈)可以让狂野之舞持续1轮。当狂野之舞结束时,角色在遭遇战持续时间内将变得疲乏(除非她是个9级的狂舞者,此限制将不再被承认)。<br> 移动熟稔(Movement Mastery)(Ex):狂舞者是如此地对她的移动能力充满信心以至她不受不利状况的影响。当进行跳跃,表演(舞蹈)或滚翻检定时,她可以直接取10,即使当时的情况不允许她那么做。<br> 挥砍之刃(Slashing Blades):无论用于什么用途,包括对抗双武器时,狂舞者所用的弯刀均视为轻型武器(而不是单手持用武器)。<br> 健步如飞(Ex):在2级或更高级别,狂舞者在移动速度上获得增加奖励。身穿任何重于轻甲的盔甲或者负中载、重载的狂舞者将失去此奖励加值。<br> 跳跃攻击:在3级,狂舞者获得跳跃攻击专长,即使她没有达到先决条件。<br> 死亡之舞:在4级,当狂舞者发动狂野之舞时将获得顺势斩专长的优势,即使她没有达到此专长的先决条件。获得此能力后她在做额外的攻击以前不必再移动5英尺。<br><br> 言必谈狂舞吗?我这个双武器,3R核心不开扩展,只要LV4就能成型了。<br>不同的ECL下,面对的敌人可差远了。 真要双武+摔的话。。双头连枷还是不错的。。<br> <!--QuoteBegin--Gassnake+2004-11-02,17:16 PM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Gassnake @ 2004-11-02,17:16 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 真要双武+摔的话。。双头连枷还是不错的。。 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><span class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 打算用几个FEAT? 我只是就狂舞论狂舞罢了,所谓狂舞要LV18才成型实在是说不过去。 双武前期还是要看职业的选择<br>选择战士如果想要得到最终的攻击次数,需要付出高敏捷的代价。<br>选择巡林客的话,D8骰简直是被驱逐出了主战的行列。<br>在BAB+6前,双武器副手只有一次的情况下,简直...<br>双武器还是不要找法师要haste,去找牧师要Divine Favor好了(战斗用最佳BUFF居然不是牧师的是法师的,他们到底怎么想的)<br><br>学双武器防御系列的话等于是2把武器+1盾牌啊,双武器人穷的没钱买活化吧。页:
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