提个建议(页 1) - 龙骑士城堡 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

Saiteen 发表于 2004-8-2 15:19

提个建议

突然发现龙堡众的数量正不知不觉的增加， 这绝对是一件可喜的事情，毕竟大家都希望朋友能多一点。 但是跟着而来的问题是： 由于新人不太清楚我堡的传送门机制，时常有瞎走的情况。 这样不仅新人们问题得不到有效解决，并可能导致出现一些水贴。 而且根据新人们的普遍怕生，有些极其简单的问题实在羞于出口询问，怕被鄙视。 自己去寻找资料的效率又地下，而且找来的东东对不对还不知道呢~ 大多数他们不是想捣乱，只是不知道该去哪里？ 他们也不是想要故意问些愚蠢的问题，只是手边实在没有可以参考的东西。 所以在下斗胆提一建议，能不能在某处开辟一处给新生力量们大胆讨论的地方，比如“见习龙骑士学院”什么的， 让新人们能够自由的讨论（但决不是灌水与闲聊），而各位前辈们也请屈尊时不时去帮帮这些新人。如果网络 空间实在不允许再开辟或这么做可能影响龙堡的正常秩序那么是不是可以给他们一些有规则可查阅的网站地址 如：最深的地下城，老谢的奇幻小屋（这里对我帮助很大，再次感谢老谢），龙与地下城中文站，法塔啊什么 的，这样他们也能找到有可靠资料的地方。 不知我不成熟的意见能否被采纳？

胡子发表于 2004-8-2 15:47

我可不觉得新人哪里羞涩了…… 张口就是XXXX的电子版哪里下载？ 而且我想修正我在之前一篇帖子的说法，这些人不是“乞讨者”，而是大爷，其他人是为他服务的，有义务为他们提供他们需要的一切…… 要不就是突然出现在一个讨论或争论的帖子里，XXXX地一通乱骂，然后帖子数就定格在他骂人的次数上。好吧，BBS是拍砖的地方……但不要指望我对这些人会有什么好感…… 恩，当然不是所有新来的都是这样，但我觉得没必要为其中一些人专门提供便利，即是你是乐于助人的，那也是你个人的行为，有给强者们工资么？没有……那么没理由要求他们提供服务…… 好吧，我承认我就是在抱怨……但是对从来就不看顶置，以灌水、版聊为乐不尊重这里的人，我想我没必要尊重他们。 以上。

堕落的梦 发表于 2004-8-2 15:56

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>而且我想修正我在之前一篇帖子的说法，这些人不是“乞讨者”，而是大爷，其他人是为他服务的，有义务为他们提供他们需要的一切…… </td></tr></table> 古月大说得有理～ 如果每个人都不看置顶，那还要这些置顶何用？　 规则并不只是仅仅对应于老面孔，对新面孔一样适用，一国二法显然是行不通的． 凡不知道规矩的，可看置顶，可ＰＭ在线斑竹，或参照以前的帖子，办法有的是． 开新区只是纵容了这些不良的行为．

foxmuldery 发表于 2004-8-2 18:36

为什么大家把那个看得那么…… 规矩是应该有，但是大家想一想新人们，本来在中国奇幻迷是很孤独的，来到龙堡后以为能得到大家的帮助，应该是大家都不断的帮助新人啊，这样下去，才能大家共同进步啊…… 我不是在指责各位高手、大虾。毕竟大家都不容易，也自然不愿意把时间耗费在那些不劳而获者的身上。 但是，您又怎么知道那些人是不劳而获呢？要知道在目前现状找一个奇幻志同道合的人有多么不容易，他们没有地方能够得到解释，只好来到这里，也只是想寻找一个答案，这个答案对于大家来说可能只是一个显而易见的明理，但帮助他们也是举手之劳啊！我们自己把很多东西搞懂了，也有义务让其他人少走一些弯路…… 即使那些入门文章写得再好，但毕竟理论的东西太多，你不能强求别人也能从那么几篇文章中就完全领悟阿！ 中国的奇幻事业终于开始一点一点的成长，这是大家都愿意看到的事情，那大家也应该尽一份力嘛，请温和的对新人稍微解释一下，而不是动则“置项”“乞讨”的…… 我不能算高手，但也不能算新人。我只是希望中国的奇幻越搞越好……龙堡越办越好…… 一点个人意见，欢迎批评指正！

胡子发表于 2004-8-2 19:20

那么我们来讨论这个区有没必要的问题。这个区为什么而开？如果是为了专门回答问题的，那么接待什么样的问题？是不是和其他的区重复了？在其他的区问问题有没人解答？那么，要它作什么？ 再谈谈问题，我推荐你去看看老谢改的《提问的智慧》……别的我也不想说了，而且我这个FC也回答不了几个问题……但是，替别人换尿布这样的事我是绝对不会做的。 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif'> 另外如果你要求别人为你作点什么之前，是不是该想想自己凭什么这样要求？自己又应该作点什么？如果连看看论坛要求的顶置的时间都没有的话，你要求XXXX下载的时候就不觉得良心不安？ 唉……总之都是抱怨而已。 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif'>

Saiteen 发表于 2004-8-2 20:32

胡子兄，刚刚看到您回在下的帖子…… 我只是出于人道想要帮别人一把，不是妄图在龙堡建立一个充满水贴或小白问题的废区， 我的初衷只不过是想能否将新人们的看起来似乎很幼稚而且欠考虑的问题搜集起来然后 进行解答，以免于新人们四处碰壁，或将整个龙堡的各个论坛区变成一个巨大的问题市 场！ 或许这些问题于您是一些简单到不能再简单的小白才会提出的问题甚至简直就是无理取 闹，但是对于这些新人们来说或许很重要。对您而言“囚魂魔”的含义显而易见，而对于 一个刚放下DL希望能经历一次奇幻冒险的新人来说，这个东东简直就和一只袋鼠没什么 分别。 是的，通过在网上查阅大量资料和翻阅龙堡的古早帖子是能从一定程度上缓解这个问题， 但是这毫无疑问会花费大量的时间与精力，或许知识的确不能靠乞讨或做大爷获得，但 是给迷途的旅人指出一条捷径也不是什么罪过吧？ 当然，某些提出类似“PHB那么厚，我可没心思读完。”或“那边的资料太多了，看着都烦” 的人的确在某些程度上让其他人憋屈，但是如果能提供一些直观的回答并在回答后作出指 正或许会让他们知道自己的行为有不当的。而且，我相信这种人毕竟是少数。 或许这个区真的会成为一个施舍的善堂或不劳而获者的家园，但是更多的是帮助那些新人 们找到通往TRPG的道路，或许对您来说做这些事情实在浪费时间，但对于我和老甘（foxmuldery， 我知道你不叫这名儿，但你的ID太拗口，还是按肖像喊亲切些 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'> ）这种人来说，我会觉 得愉快，有人给强者发工资吗？没有。但是至少会有帮助他人的快感。 而且最后我想说一点，TRPG不过是一个游戏，它要带给玩家的是快乐，我能从翻阅大量 资料中感到快乐（我有考据僻，这是所有朋友一至认定的），但并不代表所有人都以此为 乐，更多的玩家想做的是更其他玩家一起畅游TRPG的世界，不是抱着三圣书口中念念有词 “力量16时轻载应该是76磅，每加1增加6磅”或“豁免鉴定是表示一个生物在面对不利状况 时的抵抗能力，所以在试图作出某种主观行为时应进行技能或属性鉴定”。他们在乎的是游 戏是否好玩，不是一只上古红龙的挑战等级是多少！我想作的只是让更多的玩家迅速得到快 乐，不是想要帮所有的新人换尿布！！！而且询问某些资料的获取方法需要良心不安吗？！ 在要求别人作什么之前的确应该想想凭什么这样要求，但是他们有理由！因为他们不知道这 个问题的答案，因为他们是新人！他们又应该作点什么呢？他们只需要说“谢谢”如果他们有 更好的办法能得到问题的答案他们就不会发问了！！！我指的他们是指那些想要得到TRPG乐 趣却又不知该怎么得到的人，不是从来就不看顶置，以灌水、版聊为乐不尊重这里的人！对待 这些人我或许会用比胡子兄激烈十倍的方式回应他们。 我的言辞或许过于激烈了，但是我没有恶意，我希望的只是能帮到别人。 而且开不开也是众斑竹们说了算，不是我瞎闹两句就能开的，如果的言辞真的冒犯到了胡子兄， 我道歉。 ]案

Lord PG 发表于 2004-8-2 20:52

我觉得开这个版块不足取。一个开给新人的版块，那么老手要不要去？如果老手都不去的话，那么新人还是新人不会有什么帮助。如果老手也混进去的话那么和红龙有什么区别？ 而且我觉得龙堡目前最大的问题是有种排新人排初学者的风气，也就是等级森严。老手有时候会流露出鄙视新手的意思，让新手很不适应，而如果再开了个新手版块，那更加剧了新手和老手间的隔阂，于龙堡不利呀

Saiteen 发表于 2004-8-2 21:05

说的在理啊………… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif'> 看来，我还是到各个版面去帮助这些新人吧。 斑竹们请忽略这个消息~ <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'> 胡子兄，再次对在下的过激言辞抱歉。

foxmuldery 发表于 2004-8-2 21:21

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Saiteen @ 2004-08-02，21:05 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 说的在理啊………… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif'> 看来，我还是到各个版面去帮助这些新人吧。 斑竹们请忽略这个消息~ <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'> 胡子兄，再次对在下的过激言辞抱歉。 </td></tr></table> Saiteen兄,支持你! 你可以称呼我为Fox..........

堕落的梦 发表于 2004-8-2 22:02

帮助新人的可以自便，现在的版块没有对任何人造成任何阻碍，说到ＢＳ新人，我必须要说我自己有一点点这种心理，特别是遇见那些看书不仔细的家伙们，什么都不看却来问些小白问题，浪费大家时间．

foxmuldery 发表于 2004-8-2 22:29

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (堕落的梦 @ 2004-08-02，22:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 帮助新人的可以自便，现在的版块没有对任何人造成任何阻碍，说到ＢＳ新人，我必须要说我自己有一点点这种心理，特别是遇见那些看书不仔细的家伙们，什么都不看却来问些小白问题，浪费大家时间．  </td></tr></table>  这样子的新手是有一点恼火,但我们可以对他善意的讽刺,但请各位高手们不要说出那些自堕身份的过激言语...

ren 发表于 2004-8-2 22:30

其实主要还是斑竹的工作没做好啊，引导新人本来也是斑竹们的责任之一…… 确实资源整理做的不好，本来想把典型问题整理一下的，只是要考研了，实在没时间，都有些懈怠了 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif'> 我觉得大家讨论还是比较理性的，确实都是真心关心龙堡，非常感谢大家来提意见，V以前就说过龙堡并不只是他的私人论坛，他希望这是大家的龙堡。 现在龙堡的确比较冷清，所以更需要大家的热情和支持，无论什么建议只要在理性的基础上都可以讨论，毕竟自己的家园要自己维护。 所以大家要是有什么好的建议，请不要吝啬啊

Saiteen 发表于 2004-8-2 22:42

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ren @ 2004-08-02，22:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 其实主要还是斑竹的工作没做好啊，引导新人本来也是斑竹们的责任之一…… 确实资源整理做的不好，本来想把典型问题整理一下的，只是要考研了，实在没时间，都有些懈怠了 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif'> 我觉得大家讨论还是比较理性的，确实都是真心关心龙堡，非常感谢大家来提意见，V以前就说过龙堡并不只是他的私人论坛，他希望这是大家的龙堡。 现在龙堡的确比较冷清，所以更需要大家的热情和支持，无论什么建议只要在理性的基础上都可以讨论，毕竟自己的家园要自己维护。 所以大家要是有什么好的建议，请不要吝啬啊  </td></tr></table>  斑竹也是人啊~ 再说了，考研学习才是第一！ 只有我们奇幻众的文化素质提高了才能有效反击那些所谓“有识之士”对奇幻，对TRPG的攻击与诋毁。 无意义的漫骂只能招来更激烈的压制！ 请REN大人放心的进行考研工作吧，有好的建议我们依尔马特众会全力的提供的。 另外，我等会尽力的回答论坛中一切被遗忘的问题！（当然，首先我得要回答的上才行 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'> ） 想来当年一时好耍，连大学也没考上，现在工作了才发现自己学的实在太少………… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/unsure.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='unsure.gif'>

胡子发表于 2004-8-2 22:49

恩，首先……我要说，我们的观点在大面上是一致的。 另外看的出来你很生气…… 恩，我要说的是，我不喜欢那些不自重的人，不是在排斥新人…… 另外，我自己就算是新人啊…… 但说实话，什么“新人报到贴”这类的东西我实在是看起来别扭……来了就来了，注册个ID还要别人列队欢迎不成？ 再一个就是我觉得再开这样一个版面意义不大，有问题往专门的区里发就成，我似乎还没见过因为有人问的问题太初级就被XXXX了的…… 再者就是另一个问题，你在一个论坛泡，看一看顶置的论坛守则是不是起码的尊重？莫非能累死不成？ 有些问题为什么别人不原意回答？因为这很明显就是不尊重的问题，好吧，你必须承认很多常见的问题在顶置里都有讲道，然而却又一次次的出现。这么讲来似乎新人很冤，第一次问问题就没人理。但事实上却是昨天、前天、大前天都有人问过了。人的耐心总有到极限的那一天吧？ 顶置是干什么的？一些普遍的问题就会在那里有一定的解释。如果没有，再问也不迟……但事实上就是这种对任何有心的人都可以得到的答案别一遍又一遍地提问。我觉得这不能不说是一种不尊重，虽然他可能不是故意的…… 还有就是龙堡的门槛真的不高，我在这里混了几年甚至都不知道三圣书是什么。这要是其他的TRPG站早就混不下去了。原因自然更多的是因为龙堡的定位更多的是在文学上，但事实上却是造成了一个很宽泛包容的空间。但是宽容不是无原则，DKC毕竟不是一个靠人气生存的论坛。看看红龙我引用的那贴，他说什么不许灌水，让人无法适应，我……我就给败了亚…… 没人会讨厌新人，听一声谢谢恐怕也不是解答者所追求的结果。如果是D&D，自然是一个互相帮助的结果。但我不得不说，你要别人的尊重，就也要尊重别人吧？有些自己可以搞清楚的问题就想想，不要把别人的帮助当做理所应当的事。没人会喜欢开了一个“求助啊！紧急的很啊”之类的帖子后看到一句“D&D是什么？”这样的问题，至少……我不会喜欢。 最后还是向诸如谢哥哥、末日前辈和剑大师这样教了我许多东西的热心人表示敬意。我是FC，而且我也没耐心。乐于助人的人自然让人尊敬，不过……“雷锋专栏”真的有必要存在么？ 不得不再次声明一下，这只是一个废柴的抱怨而已，不必理会。 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif'>

foxmuldery 发表于 2004-8-2 23:10

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (胡子 @ 2004-08-02，22:49 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 恩，首先……我要说，我们的观点在大面上是一致的。 另外看的出来你很生气…… 恩，我要说的是，我不喜欢那些不自重的人，不是在排斥新人…… 另外，我自己就算是新人啊…… 但说实话，什么“新人报到贴”这类的东西我实在是看起来别扭……来了就来了，注册个ID还要别人列队欢迎不成？ 再一个就是我觉得再开这样一个版面意义不大，有问题往专门的区里发就成，我似乎还没见过因为有人问的问题太初级就被XXXX了的…… 再者就是另一个问题，你在一个论坛泡，看一看顶置的论坛守则是不是起码的尊重？莫非能累死不成？ 有些问题为什么别人不原意回答？因为这很明显就是不尊重的问题，好吧，你必须承认很多常见的问题在顶置里都有讲道，然而却又一次次的出现。这么讲来似乎新人很冤，第一次问问题就没人理。但事实上却是昨天、前天、大前天都有人问过了。人的耐心总有到极限的那一天吧？ 顶置是干什么的？一些普遍的问题就会在那里有一定的解释。如果没有，再问也不迟……但事实上就是这种对任何有心的人都可以得到的答案别一遍又一遍地提问。我觉得这不能不说是一种不尊重，虽然他可能不是故意的…… 还有就是龙堡的门槛真的不高，我在这里混了几年甚至都不知道三圣书是什么。这要是其他的TRPG站早就混不下去了。原因自然更多的是因为龙堡的定位更多的是在文学上，但事实上却是造成了一个很宽泛包容的空间。但是宽容不是无原则，DKC毕竟不是一个靠人气生存的论坛。看看红龙我引用的那贴，他说什么不许灌水，让人无法适应，我……我就给败了亚…… 没人会讨厌新人，听一声谢谢恐怕也不是解答者所追求的结果。如果是D&D，自然是一个互相帮助的结果。但我不得不说，你要别人的尊重，就也要尊重别人吧？有些自己可以搞清楚的问题就想想，不要把别人的帮助当做理所应当的事。没人会喜欢开了一个“求助啊！紧急的很啊”之类的帖子后看到一句“D&D是什么？”这样的问题，至少……我不会喜欢。 最后还是向诸如剑大师这样的热心人表示敬意。我是FC，而且我也没耐心。乐于助人的人自然让人喜欢，不过……“雷锋专栏”真的有必要存在么？ 不得不再次声明一下，这只是一个废柴的抱怨而已，不必理会。 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif'>  </td></tr></table>  龙堡上的用户经常会把自己在其他网站的习惯带进来，这也无可厚非，毕竟有些东西在其他网站所是一种习俗了。 任何网站都有顶置，但也不见得任何用户都会看……，至少我就是，我是来了龙堡一段时间以后，才意识到问题的重要性，从而专门花时间来把各区的顶置的帖子看了，果然受益匪浅，但是那些新人并不知道啊，只是他们缺少一个上论坛先顶置帖子的好习惯，但这并不是一个可以拿来指责别人的借口。你可以告诉他们答案会在那里找到。但你不能要求所有新手会有自觉性都将那些东西读完阿，他们也并不知道那里面的内容。很多人都是来论坛寻求帮助的，他们是不知道答案在哪里，而不是不愿意去找那个答案，否则他们还问什么！是他们不知道答案会在顶置的帖子里出现，而不是他们知道，而不去查，我想只要知道了，都宁愿去查而不愿费力去问高手吧，冒着白眼和口水的危险。 请斑竹加强置顶帖的宣传工作…… 对新手没耐心，无所谓，自然有热情的高手会挺身而出，但请保持沉默……有些话不必说出来，会刺伤新手的感情，也破坏了大家的心情。

胡子发表于 2004-8-2 23:22

恩……无可厚非这句话说得好啊……让我们高呼“灌水有理，版聊无罪”吧～ <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif'> 顶置确实是没办法的事，顶置无人看是多少论坛共有的问题啊…… 恩，至于刺伤新手感情的话……如果我上面几贴真的刺伤谁了，那我是很爽的啊……无错，我就是想要刺伤那些会被刺伤的人啊…… 我是不是应该加一句“本例子纯属虚构，如有雷同，欢迎对号入坐”呢？ 恩，既然我是著名的口无遮拦，那么我就再补一句：foxmuldery你回复我的那贴真是太扯淡了。 亚哈哈……

foxmuldery 发表于 2004-8-2 23:31

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (胡子 @ 2004-08-02，23:22 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 恩……无可厚非这句话说得好啊……让我们高呼“灌水有理，版聊无罪”吧～ <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sleep.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep.gif'> 顶置确实是没办法的事，顶置无人看是多少论坛共有的问题啊…… 恩，至于刺伤新手感情的话……如果我上面几贴真的刺伤谁了，那我是很爽的啊……无错，我就是想要刺伤那些会被刺伤的人啊…… 我是不是应该加一句“本例子纯属虚构，如有雷同，欢迎对号入坐”呢？ 恩，既然我是著名的口无遮拦，那么我就再补一句：foxmuldery你回复我的那贴真是太扯淡了。 亚哈哈……  </td></tr></table>  扯淡就扯淡呗，反正大家自重身份，我也不必与你争辩，大家都看得到。 而且我说的习惯并非灌水，而是指的“新人报到贴”之类你看不惯的事。灌水我也是反对的，斑竹的工作我也是支持的。 这个论坛是靠大家维护的。

Spugnoir 发表于 2004-8-2 23:31

大家说的都是TRPG区的问题了，所以即使要开专区，也是在TRPG区之下。 问题是，开分区效果并不会很大，单开一区又有些喧宾夺主（毕竟这里是以奇幻文学为主）…… 关于楼主说的提供链接和下载资料的问题，我的置顶贴子里早已写得很清楚了啊。我相信看过对于看过置顶贴的人来说，入门，搜索资源，找人跑团等等都不会有什么问题。 顺便说一句，我从没有因为一个人问题问得过于简单而删贴。删掉的帖子要么是水，要么是题目太不符合规范的。太简单的问题只是没有太多保留价值罢了，我没有见过有新人因为问题过于简单而被鄙视，除非他永远不成长。

foxmuldery 发表于 2004-8-2 23:33

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Spugnoir @ 2004-08-02，23:31 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 大家说的都是TRPG区的问题了，所以即使要开专区，也是在TRPG区之下。 问题是，开分区效果并不会很大，单开一区又有些喧宾夺主（毕竟这里是以奇幻文学为主）…… 关于楼主说的提供链接和下载资料的问题，我的置顶贴子里早已写得很清楚了啊。我相信看过对于看过置顶贴的人来说，入门，搜索资源，找人跑团等等都不会有什么问题。  </td></tr></table>  所以说要请斑竹加大置顶贴子的宣传力度，特别要注明里面的重要内容阿。 很多人都以为置顶贴子里都是什么，不要发反动色情之类的老生常谈的。。。。。。。。。

Spugnoir 发表于 2004-8-2 23:43

【公告】TRPG区FAQ及基本规则 本区发帖必读 这个标题在我看来已经很醒目了……不过确实很多人不看啊……无奈…… 有什么标题会更醒目呢？我很乐意更改，只要这个标题在正常的范围

胡子发表于 2004-8-3 00:00

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>灌水我也是反对的，斑竹的工作我也是支持的。 这个论坛是靠大家维护的。 </td></tr></table> 是啊，在顶置下跟一句“支持”，在帖子里跟一句“顶”。这样的支持我是受够了……当然，我没在说你。 想要理由么？好吧，我解释给你听。 首先，无可厚非这点就是扯。你在其他地方习惯了，在这里继续就是无可厚非？ 你在中国习惯了右行，去国外就可以无可厚非地右行了？恩，那么被人撞死也是无可厚非了。 其次新人的问题是不会有问题的，但是那些“XXX哪里下载”、“XXX好帅”这类的问题也要回答么？好吧，发贴子是你的自由，那么别人拍砖是不是呢？你违反版规是自由，砍你帖子是不是？不要只顾着自己，那些注册一个ID就一通“跪求”，然后就消失的人是不会尊重论坛的，那么我也不尊重他们。 至于什么新人不是不想，而是不知这样的话我建议你再看看我是怎么说的。不是不让人问问题，好吧，简单的也可以。但事实上就是有这么一帮人厚颜无耻地不断作一些事情。这种人我就是…… 灌水，好吧。看看顶置。版主删帖子也是很辛苦的。纯灌水不多了，前些日子有一个也被送走了。但是不断的、内容雷同的、没有保存价值的帖子算不算是灌水？而且这种问题还往往是一个人提出的……如果这不算灌水那算我没说…… 再说我为什么会说刺伤某些人是活该？因为上面提到的问题就是活该被刺伤…… 抱怨、抱怨而已……为什么说是抱怨？因为我想骂到的人还是会我行我素。不信咱们打一赌，只要论坛在，一个月内还得冒出报到的帖子来…… 又因为顶置没人看是所有论坛的诅咒…… 还因为…… 总之我在这里抱怨半天，事情该怎样还是怎样……唉……

Lili Marleen 发表于 2004-8-3 02:47

忍不住了，也来说两句吧 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif'> 不过时候不早了（……还不是自找），我还是长话短说。 1、置顶贴问题。 作为一个经常泡BBS的人，我自己也不是个喜欢看置顶贴的用户。很多注册了的论坛的置顶贴我都没看过，可是我并不会理直气壮的说这是我做出和这个论坛不符的事情的原因。斑竹把帖子置顶，当然不会是因为好玩，那帖子是一定有其重要性的，不看损失在自己，也绝不能把没有看置顶，不看置顶是很多人的习惯这样的理由作为做蠢事的借口（而且这个借口本身就是极端愚蠢的，是的，极端愚蠢，简直没有任何立场和站得住脚的地方，一击便倒）。而且，虽然我自己不喜欢看置顶贴（我也懒，我也嫌麻烦），但是我在在某个论坛问问题之前，从来都是会把那个论坛的置顶看一次的，无一例外。不要以为论坛上ID只是一个代号，难道这个代号之后的人就没有尊严的么？所以还是老老实实做点工作，搜索一下论坛，看看斑竹整理好的资源，给自己留点尊严也让别人少拍几块砖剩剩力气吧。这些并不困难的。 想不劳而获的人，单纯把龙堡当下载资源站的人，被BS活该，完全不同情。 2、帖子的内容 我觉得很多时候，决定一个帖子被认定为垃圾贴与否的，并不是那个问题内容的水平高低（当然这个也不可否认的有部分因素），更多的是提问者的诚意。无论是高手与否，具有些许生活阅历的帖子浏览者很容易就可以看出发贴的人对于这个帖子以及其内容的用心程度，并且决定是否给予回复。那些一句话帖子（XXX是什么？XXX在哪里可以下载到？）所含的诚意，并不是一个“跪求”就可以拔高上去的。类似的还有“你觉得XXX怎么样？大家都来说说。”，这样真的是想要开展讨论的帖子么？如果是，那至少也把自己的想法整理一下说出来吧？不一定要长篇大论、辞藻华丽，简洁明了的概括，准确到位的形容才是王道（给读帖子的人印象也会好很多）。老实说龙堡这块地方，我觉得哗众取宠是根本没可能实现的，无论是用骂的，撒娇的，奇怪的语气，都不会实现。朴实的就是最好的。那些说新人被BS的人，应该想想被BS的新人是因为他们问的问题过于浅显被BS，还是因为他们那些让人一看就皱眉头的不懂事发言被BS的。 所以我也很建议去看那篇《提问的智慧》，怎样才可以把问题问得人见人爱每个人都想回答忍不住帮一把（唔，这个还是有些难度的），确实是很有智慧的事情。不要得不到想要的答案就愤世嫉俗的说人情淡漠，强者和菜鸟中的隔阂。也许看贴的人比楼主懂的就是那么多一点点，也许他懂的甚至还没有楼主多，只是他碰巧知道这个答案，就帮助了楼主而已，事情根本没有必要上升到等级制这样的高度。但是，怎么让别人愿意帮助，真的是需要技巧的。怎样让别人知道你很需要这个答案？怎样让别人知道你不是图不劳而获才发的求助贴而是自己努力过而没有找到结果？（不看完论坛和主站上的所有文章并没有错，但是至少要努力过呀！）发贴之前，三思后行吧。 最重要的是，一句话帖子是永远不会得到热爱论坛的会员的尊重和好感的。 差不多就是这么多，不过要说的是，我和Spugnoir不同，我对于诚意是很看重的，没有诚意的帖子（包括没有看置顶贴，最明显的是新单发的找老乡的帖子）和简单到让人无语的贴，前者我随见随删，后者最好的状况也就是留到两页之后（尽量等到楼主看到雷锋提供的答案为止，如果有雷锋提供答案），然后也是会删掉的。事实上提问贴在得到答案并且被楼主看到的时候就已经完成了它的使命，所以我很少留（除了个别反复出现的问题，我会留一个最典型的以供搜索），所以，在红龙发提问贴的各位，要注意监视自己的帖子哦^_^（不过红龙的水也不比一般论坛的大，冲到第二页以下一般也要用个两三天甚至一个星期，所以不用担心……） 啊……怎样的标题可以让置顶贴更醒目，我也很想知道呢…… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif'>

foxmuldery 发表于 2004-8-3 08:33

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (胡子 @ 2004-08-03，00:00 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>灌水我也是反对的，斑竹的工作我也是支持的。 这个论坛是靠大家维护的。 </td></tr></table> 是啊，在顶置下跟一句“支持”，在帖子里跟一句“顶”。这样的支持我是受够了……当然，我没在说你。 想要理由么？好吧，我解释给你听。 首先，无可厚非这点就是扯。你在其他地方习惯了，在这里继续就是无可厚非？ 你在中国习惯了右行，去国外就可以无可厚非地右行了？恩，那么被人撞死也是无可厚非了。 其次新人的问题是不会有问题的，但是那些“XXX哪里下载”、“XXX好帅”这类的问题也要回答么？好吧，发贴子是你的自由，那么别人拍砖是不是呢？你违反版规是自由，砍你帖子是不是？不要只顾着自己，那些注册一个ID就一通“跪求”，然后就消失的人是不会尊重论坛的，那么我也不尊重他们。 至于什么新人不是不想，而是不知这样的话我建议你再看看我是怎么说的。不是不让人问问题，好吧，简单的也可以。但事实上就是有这么一帮人厚颜无耻地不断作一些事情。这种人我就是…… 灌水，好吧。看看顶置。版主删帖子也是很辛苦的。纯灌水不多了，前些日子有一个也被送走了。但是不断的、内容雷同的、没有保存价值的帖子算不算是灌水？而且这种问题还往往是一个人提出的……如果这不算灌水那算我没说…… 再说我为什么会说刺伤某些人是活该？因为上面提到的问题就是活该被刺伤…… 抱怨、抱怨而已……为什么说是抱怨？因为我想骂到的人还是会我行我素。不信咱们打一赌，只要论坛在，一个月内还得冒出报到的帖子来…… 又因为顶置没人看是所有论坛的诅咒…… 还因为…… 总之我在这里抱怨半天，事情该怎样还是怎样……唉……  </td></tr></table>  俗话说得好：不知者不罪，他们来到这里，如果那样搞，咱们肯定要提出来，至少让他们知道，原来那套灌水的习惯在龙堡里是被禁止的，再加上水帖自然有斑竹屡帖屡删了，他们自然就慢慢改正了。但这使有一个过程的嘛，就是你到外国去驾车，也要习惯一下那里的道路和交通法，而很多新人都是刚注册不久时才发的那些垃圾帖，他们不知道他们这种习惯在龙堡是被鄙视的。不过他们得到提示后就明白了。但是刺伤别人的话只能出一口气而已，但无论对他们的问题。论坛的建设都没有任何的好处，这也不是办法啊

胡子发表于 2004-8-3 10:30

换一个角度来讲问题。 就是我觉得BS和取笑是不一样的。一些强者们（厄……比如末日前辈），喜欢开一些玩笑。但这并不为过。就比如说前几天我再NT问了个蠢问题，然后被人笑话。那么下一次问问题之前我就会多想想，多看看。又比如说我作卡时犯了很多低级错误，属性也分配的极不合理……然后被定义为“每战一扑”。我就知道自己出了很多错，下一次贴卡前也会多看看再贴。 至于“请翻看PHBXXX页”这样的回答，不可否认带有一定取笑的成份，但是我要说“授人以鱼不若授人以渔”，不看资料终究不是解决办法……比如你小时候问你父母XXX怎么念的时候，开始他们会告诉你，但最后还不都是“查字典去”这样的回答么？ 当然任何事情都需要一个过程，强者不是一夜之间造成的，罗马不是一夜间出现的……但是道理一定要说明白，不知者可以原谅，但错了就是错了，既然不是幼儿园，就没必要处处都慢慢引导……不是么？ <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif'>

堕落的梦 发表于 2004-8-3 11:43

有时候，善意的提点，带点讽刺的戏谑，会比我们在这里长篇大论的争辩如何改变新人的习惯来得更方便，效果或许也会更明显，现在这种动辄一个版面的发言，到底有多少会员会有这么好的耐心慢慢逐字逐句的看下去，实用主义才是真正重要的，想必诸位达人都愿意帮助新人（至少我深信不疑），但是那些新人必须证明自己是值得接受别人无偿援助的，既然没人给达人们工资，那么也请新人们尊重他们的帮助。 以上。

gloomylumber 发表于 2004-8-3 23:03

我是一个准新人，一个月前刚刚加入，看到各位大虾在次为了我们新人的问题讨论，于是忍不住也想说几句。 我是在加入龙堡的同时加入奇幻世界的。可是说实话，我在这里获得的信息、资料远不如一个热心的算是中鸟的DM给我的多。我承认，我还找到了很多研究讨论AD&D和TRPG的板子，而龙堡的气氛从网站制作到老鸟水平都比那些好。可是我得到的帮助确实很少。 我不是在抱怨，也没有资格评论什么，我只是想说出一个新人的感受：为了要让自己能够和老鸟们的水平差距缩小，我更多靠的是那一个热心帮助我的DM和GOOGLE。

tyfon 发表于 2004-8-4 02:13

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>就是你到外国去驾车，也要习惯一下那里的道路和交通法，而很多新人都是刚注册不久时才发的那些垃圾帖，他们不知道他们这种习惯在龙堡是被鄙视的。不过他们得到提示后就明白了。但是刺伤别人的话只能出一口气而已，但无论对他们的问题。论坛的建设都没有任何的好处，这也不是办法啊 </td></tr></table> 到国外驾车，是会有和蔼可亲的道路交通法义务教员来一条一条教我呢，还是我自己主动去学呢？ 如果不学，那么后果会是我意识到别人都遵守道路交通法规我不遵守不好而慢慢改正呢，还是因为被开罚单吊销执照甚至撞进医院而幡然醒悟呢？ 给我开罚单，吊销我的执照，仅仅是交通管理部门“出一口气”吗？对我的问题对交通建设都没有任何的好处吗？

foxmuldery 发表于 2004-8-4 12:38

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (tyfon @ 2004-08-04，02:13 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>就是你到外国去驾车，也要习惯一下那里的道路和交通法，而很多新人都是刚注册不久时才发的那些垃圾帖，他们不知道他们这种习惯在龙堡是被鄙视的。不过他们得到提示后就明白了。但是刺伤别人的话只能出一口气而已，但无论对他们的问题。论坛的建设都没有任何的好处，这也不是办法啊 </td></tr></table> 到国外驾车，是会有和蔼可亲的道路交通法义务教员来一条一条教我呢，还是我自己主动去学呢？ 如果不学，那么后果会是我意识到别人都遵守道路交通法规我不遵守不好而慢慢改正呢，还是因为被开罚单吊销执照甚至撞进医院而幡然醒悟呢？ 给我开罚单，吊销我的执照，仅仅是交通管理部门“出一口气”吗？对我的问题对交通建设都没有任何的好处吗？  </td></tr></table>  那么就是新手自己的问题了，他们自己的问题咱们在这里怎么讨论都不会有什么效果的。我们一直在讨论的是龙堡上老手们对新手的态度的问题。

Darkmage 发表于 2004-8-4 13:38

my two cents... 见过一个Tolkien网站，那里的人非常专业，经常几个人在一起搞个group或者session，版风也比较严，比如，那里如果有人跑到研究区说“我要写个论文，关于XXX给我点意见吧”都会被斑竹婉言指出发言者必须先有自己的观点并建议他/她先搜索论坛。不过他们除了有关于论坛的基本使用信息的FAQ帖子，还有个分论坛叫Adoptions，专门给新人或者不经常访问的人提供帮助和解释。形式是在该论坛的置顶帖子里由老用户们自发把自己的昵称，研究领域，兴趣方向，能提供何种帮助等等信息写出来，新人们可以根据这些和他们联系，询问论坛事宜。然后这些老用户会在这个论坛里开自己的adoption主题，被他/她adopted的新人们在里面提问。 我觉得这个做法值得参考。：）

foxmuldery 发表于 2004-8-4 13:46

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Darkmage @ 2004-08-04，13:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> my two cents... 见过一个Tolkien网站，那里的人非常专业，经常几个人在一起搞个group或者session，版风也比较严。他们除了有关于论坛的基本使用信息的FAQ帖子，还有个分论坛叫Adoptions，专门给新人或者不经常访问的人提供帮助和解释。形式是在该论坛的置顶帖子里由老用户们自发把自己的昵称，研究领域，兴趣方向，能提供何种帮助等等信息写出来，新人们可以根据这些和他们联系，询问论坛事宜。然后这些老用户会在这个论坛里开自己的adoption主题，被他/她adopted的新人们在里面提问。 我觉得这个做法值得参考。：）  </td></tr></table>  这就是楼主的建议啊！

Darkmage 发表于 2004-8-4 13:56

呵呵~~所以我举了个例子么~~ 那个论坛的地址是： <a href='http://forums.tolkienonline.com/index.php' target='_blank'>http://forums.tolkienonline.com/index.php</a> 有兴趣的人可以去看看~ <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wink.gif'>

黑色Solari 发表于 2004-8-4 14:04

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (foxmuldery @ 2004-08-04，13:46 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Darkmage @ 2004-08-04，13:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> my two cents... 见过一个Tolkien网站，那里的人非常专业，经常几个人在一起搞个group或者session，版风也比较严。他们除了有关于论坛的基本使用信息的FAQ帖子，还有个分论坛叫Adoptions，专门给新人或者不经常访问的人提供帮助和解释。形式是在该论坛的置顶帖子里由老用户们自发把自己的昵称，研究领域，兴趣方向，能提供何种帮助等等信息写出来，新人们可以根据这些和他们联系，询问论坛事宜。然后这些老用户会在这个论坛里开自己的adoption主题，被他/她adopted的新人们在里面提问。 我觉得这个做法值得参考。：） </td></tr></table> 这就是楼主的建议啊！  </td></tr></table>  看来不错，呃...然对于不看置顶的人依然无用... 也许西人没有“置顶没人看”的诅咒吧.....

黯精灵游侠*夜风 发表于 2004-8-4 19:29

首先楼住为新人着想的想法是很值得赞扬的 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif'> 。 但是考虑到开设“新人专区”的必要性....如果开了？新人都会在里面提些什么问题？ 无非就是跑团是什么、TRPG是什么、DND是什么之类最最基本的。 要么就是新人报道之类。 前者将会不断不断不断被提出，老鸟们可能看见每一个新人就解答一遍吗？如此还得开着置顶帖。那么这个区也没太大意义了。 后者那样的贴有必要为之设立专区吗？ 连做人物卡这种在TRPG很常见的贴，也有很多热心人愿意解答。这都不算基础问题了。 设置专区，不如继续完善置顶帖（我指基础问题资料） 但是关于置顶帖没人看这个问题，实在是无奈呀.... （不过Spugnoir老大我还是想跟你说上次在MSN和你说过的...你至少可以把置顶帖换一种醒目点的颜色吧~~） 这是关于TRPG方面，文学方面。怕是很多人一头就是扎进论坛了。DKC可不光是只有论坛啊 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif'> ！主页有大量的文学资料。偶当年就是先在主页逛了快一年才开始在论坛发贴的。 总的来说，新人的问题永远是个问题，尤其龙堡这样的论坛。因为新人和新人是不同的，这包括素质在内的很多方面，大家尽力去做引导就可以了。这个问题很难有完美的解决方法。

郁金香骑士 发表于 2004-8-4 20:15

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Darkmage @ 2004-08-04，13:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> my two cents... 见过一个Tolkien网站，那里的人非常专业，经常几个人在一起搞个group或者session，版风也比较严，比如，那里如果有人跑到研究区说“我要写个论文，关于XXX给我点意见吧”都会被斑竹婉言指出发言者必须先有自己的观点并建议他/她先搜索论坛。不过他们除了有关于论坛的基本使用信息的FAQ帖子，还有个分论坛叫Adoptions，专门给新人或者不经常访问的人提供帮助和解释。形式是在该论坛的置顶帖子里由老用户们自发把自己的昵称，研究领域，兴趣方向，能提供何种帮助等等信息写出来，新人们可以根据这些和他们联系，询问论坛事宜。然后这些老用户会在这个论坛里开自己的adoption主题，被他/她adopted的新人们在里面提问。 我觉得这个做法值得参考。：）  </td></tr></table>  大美姬的提议很好啊……然则我却觉得在中国不大会有这么多热心的老人，实践很难成功……

foxmuldery 发表于 2004-8-4 20:42

就看斑竹怎么办了。

ren 发表于 2004-8-5 21:37

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (郁金香骑士 @ 2004-08-04，20:15 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Darkmage @ 2004-08-04，13:38 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> my two cents... 见过一个Tolkien网站，那里的人非常专业，经常几个人在一起搞个group或者session，版风也比较严，比如，那里如果有人跑到研究区说“我要写个论文，关于XXX给我点意见吧”都会被斑竹婉言指出发言者必须先有自己的观点并建议他/她先搜索论坛。不过他们除了有关于论坛的基本使用信息的FAQ帖子，还有个分论坛叫Adoptions，专门给新人或者不经常访问的人提供帮助和解释。形式是在该论坛的置顶帖子里由老用户们自发把自己的昵称，研究领域，兴趣方向，能提供何种帮助等等信息写出来，新人们可以根据这些和他们联系，询问论坛事宜。然后这些老用户会在这个论坛里开自己的adoption主题，被他/她adopted的新人们在里面提问。 我觉得这个做法值得参考。：） </td></tr></table> 大美姬的提议很好啊……然则我却觉得在中国不大会有这么多热心的老人，实践很难成功……  </td></tr></table>  我觉得龙堡热心人还是挺多的，DM姐的建议还是很有建设性的，V啊快出来啊

Ilmyn 发表于 2004-8-6 01:29

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Spugnoir @ 2004-08-02，23:43 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 【公告】TRPG区FAQ及基本规则 本区发帖必读 这个标题在我看来已经很醒目了……不过确实很多人不看啊……无奈…… 有什么标题会更醒目呢？我很乐意更改，只要这个标题在正常的范围  </td></tr></table>  我想了一个标题,不知道可行不可行…… 有问题的同好们，提问题之前先看这里，因为你的问题99%以上能在这里找到答案 然后换个醒目的颜色……

胡子发表于 2004-8-6 12:23

Spugnoir 发表于 2004-8-6 13:31

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>有问题的同好们，提问题之前先看这里，因为你的问题99%以上能在这里找到答案</td></tr></table> 由于我不能保证99%或者类似的醒目的高比例（5%-15%可能还差不多），所以……效果会大打折扣…… 此外，那个帖子不只是提供问题答案的，包含的东西非常多，是我在参考国外几个比较著名的D&D类网站后总结出的一个版规+入门+链接+FAQ…… <table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Pinned: 版面公告 ……不看的废柴真是多！他喵的都给我看呀！否则便给我败呀！</td></tr></table> 说起来……NT的这个标题到是让人一愣。 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif'></td></tr></table> 我倒也想过“不看的我便车到渣都不剩哑”之类的标题……然而这里毕竟是和NT性质不同的论坛…… 嗯，关于字体的问题……啊，我正在询问要如何更改标题的颜色……

StarElf 发表于 2004-8-6 20:23

记得某俊美青年说过……大家不用为DKC担心，因为它已经不可能更差了……||||= = <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif'>

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