甘道夫啊，你的魔法。。。(页 1) - 托尔金专区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

funnygods 发表于 2004-3-15 12:48

甘道夫啊，你的魔法。。。

刚刚陪mm看完第三集，mm问我为何没看见甘道夫放法术？ 我不会回答。 虽说那个时代法师都远离了中土，可再怎么说甘道夫还是个转了职的啊，至少站在城墙上头搞个什么火球，闪电之类的。导演也是的。 好想看看加长版中，甘道夫大战戒灵王时用没用魔法！！

smashing 发表于 2004-3-15 13:17

=________=||||| 我正在整理，我真是昏死了，为什么这个问题大家会如此看待。 连关关出来9人都被人家说为什么不是狮鹰兽啊，那不是比较酷吗？ 要死…… 简单来说，托老世界里的“魔法”是来源于个体的本能，而不是可以通过学习所获得的能力。魔法是一种艺术，而不是代表权力或驾驭。 …………本文是我个人对Tolkien本人的中洲大陆魔法构想的阐述，还有各个种族运用魔法的情况。在一封给读者的信中（第131号信），他提出“与生俱来的力量和天性”，而且实际上魔戒的力量在于“大幅度提升某个人自身的力量”。由此我们可以得出结论，什么是人类，霍比特眼中的魔法——运用自然之力，证如下面Tolkien在他的另一封信中所说： “……在这个故事里，‘魔法’所指的是不同的观念，它不是权力和驾驭，是人类等种族天生的能力，而且既不极端，也无法通过学习所获得。” 第155号信

funnygods 发表于 2004-3-15 17:06

谢谢smarsh的回复，这个多少我也知道一点。我是说，电影面对这么多的非专家级读者（其中很多是小孩，mm，和大嫂级人物），稍微增加一点魔法的场面也未尝不可。因为说到增加剧情和删节的话，导演不是没做过。 也省了很多影迷的疑问，不知有没有人赞同我的说法。 至于狮鹫，还是免了吧。。。呵呵 欢迎大家扔番茄，鸡蛋就免了（清流感。。。）

Ian Moone 发表于 2004-3-15 17:12

也不是一点没用魔法的，他营救法拉米尔时用的就是魔法，只是，奇怪的是……在后面竟然不再用，改用武术了……寒…… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/wacko.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wacko.gif'> <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/cantsay.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cantsay.gif'>

funnygods 发表于 2004-3-15 17:23

还好没用中国功夫，是吧。。。再寒 这个帖子好想我发错了地方，红龙酒店似乎更合适，请版主发挥职能吧。。。

smashing 发表于 2004-3-15 17:32

要是甘道夫用出火球术轰杀敌军，恐怕现在就是我们这里在骂了……笑

Srem 发表于 2004-3-15 17:46

托老在写刚多尔夫时，用的是“术士”而不是“巫师”。而且魔戒是一部很现实的作品，连盖拉德丽尔都不知道什么是魔法。

SunYang 发表于 2004-3-16 01:04

这也就是电影成功的地方，我认为。 所以，这部电影不像垃圾电影《龙与地下城》那么荒诞。

Ian Moone 发表于 2004-3-16 08:05

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Srem @ 2004-03-15，17:46 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 托老在写刚多尔夫时，用的是“术士”而不是“巫师”。而且魔戒是一部很现实的作品，连盖拉德丽尔都不知道什么是魔法。  </td></tr></table>  <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif'> 看来这个“术”更倾向于“武术”的“术”～～可惜当时还没少林武功，否则恐怕连neo都比不上啊～ 恶搞，闪～

努塔瑞 发表于 2004-3-16 10:09

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Srem @ 2004-03-15，17:46 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 托老在写刚多尔夫时，用的是“术士”而不是“巫师”。而且魔戒是一部很现实的作品，连盖拉德丽尔都不知道什么是魔法。  </td></tr></table>  一样是wizard……这个是翻译的问题吧 wizard这个词更多的是贤者、智者这样的意思。 盖拉德丽尔怎么会不知道魔法，她一个人罩住了萝林丫

funnygods 发表于 2004-3-16 12:18

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (smashing @ 2004-03-15，17:32 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 要是甘道夫用出火球术轰杀敌军，恐怕现在就是我们这里在骂了……笑  </td></tr></table>  是啊，每个人对人物的理解都有不同。 到时等D9出来了，看看导演评论音轨怎么说的，也许从电影的角度来讲我们都没有考虑到某些问题。小说可以一句话交待，但是用电影可就不是很简单了。

pusher 发表于 2004-3-16 13:40

但关键是导演要在第一部里改成Arwen用魔法发洪水 这就令得Gandalf不用魔法很奇怪了

filippo 发表于 2004-3-16 17:53

smashing 发表于 2004-3-16 21:08

为什么我贴的帖子是空的？？愤怒~！！

funnygods 发表于 2004-3-17 12:16

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pusher @ 2004-03-16，13:40 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 但关键是导演要在第一部里改成Arwen用魔法发洪水 这就令得Gandalf不用魔法很奇怪了  </td></tr></table>  对啊～～～，就连救人的也不该是arwen！！！ 要是这么看来的话，就真有点想不通了，bj该打板子。 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif'> <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif'>

funnygods 发表于 2004-3-17 12:18

可能是第一集的场面较小，搞个水魔法来满足观众的眼球，第三集中大场面多了，老b也懒得麻烦鸟。。。 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'> <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'>

LydiaBlunce 发表于 2004-3-17 13:56

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (funnygods @ 2004-03-17，12:16 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pusher @ 2004-03-16，13:40 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 但关键是导演要在第一部里改成Arwen用魔法发洪水 这就令得Gandalf不用魔法很奇怪了 </td></tr></table> 对啊～～～，就连救人的也不该是arwen！！！ 要是这么看来的话，就真有点想不通了，bj该打板子。 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif'> <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif'>  </td></tr></table>  其实，不是PJ乱来，而是，他那里的G某演员实在是………… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif'> 而且，魔戒里的MM们本来就少了——无论是人数还是出场次数，或者对白等等等等——所以…… 正所谓剧情需要吧………… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif'>

Ian Moone 发表于 2004-3-18 22:49

在心中早已将PJ狂扁无数遍了………… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif'>

GraveDigger 发表于 2004-4-1 23:49

1集里 gandalf 和 saruman 斗法太搞笑了，就像和透明人打架一样。 然后是穿越 Bridge Of Khazad Dum 是用了一回像魔法盾一样的招数。 fangon 森林里和3巨头会合时也用过。 再一次就是minas tirith 郊外赶走Nazguls用了某种光。 没有看到任何大规模杀伤性魔法。 唉，PJ也许考虑到绚丽魔法效果很难做好，干脆不做，否则很可能是一大败笔。

星之行者 发表于 2004-4-4 00:19

"Gandalf注视着逐渐飞近的Nazgul，不由得怒由心生。他向着Nazgul伸出手指。一道银白色的真气向着Nazgul射去，Aragorn惊呆了，那是失传已久的Finger of Death!Nazgul突然下坠，摔到Rohan之王身上。" 这样好看吗？

elf 发表于 2004-6-24 07:26

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ian Moone @ 2004-03-15，17:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 也不是一点没用魔法的，他营救法拉米尔时用的就是魔法，只是，奇怪的是……在后面竟然不再用，改用武术了……寒…… <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/wacko.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wacko.gif'> <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/cantsay.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cantsay.gif'>  </td></tr></table>  我印像中甘道夫的法术也是在营救法拉米尔的撤军的时侯才很明显地表现出来，不过也够神奇的了。一下子就赶走了那么厉害的戒灵！我看到那儿的时候还乱感动了一把呢 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif'>

Sauron 发表于 2004-6-24 10:50

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (星之行者 @ 2004-04-04，00:19 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> "Gandalf注视着逐渐飞近的Nazgul，不由得怒由心生。他向着Nazgul伸出手指。一道银白色的真气向着Nazgul射去，Aragorn惊呆了，那是失传已久的Finger of Death!Nazgul突然下坠，摔到Rohan之王身上。" 这样好看吗？  </td></tr></table>  胡呀，偶不信纳之割儿连强韧鉴定都通不过呀 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif'> 大范围魔法：我要看冰风暴死亡之舞外加亚比达奇凋死术呀，那个不比那干瘪老头的棍挑术华丽十倍呀 要不就在桥上战巴罗格时来个TIME STOP，我砍我砍我砍砍砍………………啊啊啊，炎魔同学，现在轮到你了，哑哑，怎么没气儿了？？ 或者来个更曼妙的：偶要WISH索龙死掉永世不得超升（好贪心呀，自咒呀自咒）

MeaCulpa 发表于 2004-6-24 20:17

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (GraveDigger @ 2004-04-01，23:49 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 1集里 gandalf 和 saruman 斗法太搞笑了，就像和透明人打架一样。 然后是穿越 Bridge Of Khazad Dum 是用了一回像魔法盾一样的招数。 fangon 森林里和3巨头会合时也用过。 再一次就是minas tirith 郊外赶走Nazguls用了某种光。 没有看到任何大规模杀伤性魔法。 唉，PJ也许考虑到绚丽魔法效果很难做好，干脆不做，否则很可能是一大败笔。  </td></tr></table>  唉，为什么还是有那么多专精Evocation 的Fans..... 真正用法术和法师战斗过，才会领悟到， Telekinesis 才是王道！

Omilya 发表于 2004-6-28 20:20

<img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif'> 我的游戏人物一般都是法师，但是我还是一直坚持用小刀砍！汗……

cniht 发表于 2004-6-30 11:11

Unfinished Tales中有一篇据Christopher 称托尔金关于Itari（就是Valar送到中土来帮助对抗Sauron的那几个法师）最完整的描述 沙拉曼为首之后2个蓝袍去了中土东边再无音讯（托尔金曾在信中说他也不知道那两个最后发生了什么，不过他暗示他们可能是后世熟知的“魔法”传统的开创者 第四个我记不住名字，"Tender of Beasts", 借力给沙拉曼找寻魔戒（书中没有明说他是受骗还是根本已经堕落了） 只有最后一个，也就是甘道夫始终没有离弃自己的使命 Istari（人类的语言“wizard")属Maiar，和Sauron同一等级的，不过Valar为了避免以前的错误重犯（召精灵到Valinor，多少有点违背了精灵的自由意志，而整个世界所有居民的自由意志在Eru眼里都是排在首位的，因此他明知Melkor居心不良也没有禁止他进入初创的世界。在Aule创造矮人后，他也责问Aule没有自由意志的生命如何能算生命），禁止他们完全使用自己的力量，他们到中土之后好象忘了许多东西，要重新学习。 P.S. 哪里有托尔金信件的完整版下载，我只能看到零零散散的。：（

风行者 发表于 2004-6-30 22:51

PJ拍电影是为了让大家都能理解《魔戒》吧~ 要是把书原本照般，有几个有耐心看啊？？？ 所以，把一些复杂的东西变简单就不足为奇了…… 至于甘道夫的魔法……仁者见仁，智者见智吧……个人认为他的“魔力”表现得恰好 至于火球术什么的，受其他小说的影响多了吧……

MeaCulpa 发表于 2004-6-30 23:13

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cniht @ 2004-06-30，11:11 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Unfinished Tales中有一篇据Christopher 称托尔金关于Itari（就是Valar送到中土来帮助对抗Sauron的那几个法师）最完整的描述 沙拉曼为首之后2个蓝袍去了中土东边再无音讯（托尔金曾在信中说他也不知道那两个最后发生了什么，不过他暗示他们可能是后世熟知的“魔法”传统的开创者 第四个我记不住名字，"Tender of Beasts", 借力给沙拉曼找寻魔戒（书中没有明说他是受骗还是根本已经堕落了） 只有最后一个，也就是甘道夫始终没有离弃自己的使命 Istari（人类的语言“wizard")属Maiar，和Sauron同一等级的，不过Valar为了避免以前的错误重犯（召精灵到Valinor，多少有点违背了精灵的自由意志，而整个世界所有居民的自由意志在Eru眼里都是排在首位的，因此他明知Melkor居心不良也没有禁止他进入初创的世界。在Aule创造矮人后，他也责问Aule没有自由意志的生命如何能算生命），禁止他们完全使用自己的力量，他们到中土之后好象忘了许多东西，要重新学习。 P.S. 哪里有托尔金信件的完整版下载，我只能看到零零散散的。：（  </td></tr></table>  据说Radagast沉迷于中土的花草虫鱼，忘记了自己的使命。 详情可见Tolkein FAQ

cniht 发表于 2004-7-1 16:12

对那一篇也是这么说的 "tender of beasts"一称也是由此而来

小叶子 发表于 2004-7-2 21:44

同志们,你们不怕Gandalf把你们变成青蛙啊? <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/amazing.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='amazing.gif'> 有胆量~~

Silmarillion 发表于 2004-7-3 19:20

最起码，不会被文火烤～～～～～～～～～～～～～～ <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif'> 　　反正Peter有自己的说法不是么？？不想用太多特技～～～～～～～～～所以就惨了我们的豆腐了～～～～～～～～～～

MeaCulpa 发表于 2004-7-3 23:42

其实我猜想阿甘心底里是有些许认同阿拉的，阿甘也在不同场合表示过对于中土，对于Hobbit的研究和与他们一起生活的兴趣。阿萨则明确的BS阿拉，认为其是没有雄心的懦夫。阿萨早期据说和阿拉有来往，学习了和生灵沟通的部分知识，这一点书里关于他的乌鸦探子，还有Treebeard描述的的“以前的阿萨”，“常常到Fangorn来和我们亲切交谈”。

菩提伽耶 发表于 2004-7-6 16:12

第三部守卫城堡时甘道夫的＂武功＂似乎过于厉害了一些，而魔法能力却有所不足．：）

cniht 发表于 2004-7-6 17:16

Cirdan把火之戒托付给甘道夫不久，沙拉曼就得知了，接着就心生妒忌

血色黄昏 发表于 2004-7-7 20:37

我对pj几个不满的地方： 1对FRODO改动较大 2感觉戒灵变得挺弱不禁风的 3删去不少重要情节 暂时就这些~~~~

小叶子 发表于 2004-7-10 20:00

注释:阿拉---阿拉丁   阿甘---<<阿甘正传>>里的那个阿甘 阿萨---萨达姆 <img src='http://www.cndkc.org/bbs_en/html/emoticons/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif'>

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甘道夫啊，你的魔法。。。