起个辛达名字(页 1) - 托尔金专区 - 龙骑士城堡奇幻论坛奇幻文学,翻译,原创,龙与地下城

Ithillad 发表于 2003-3-4 21:52

起个辛达名字

以下是狸猫的个人看法，错漏之处再所难免，请各位多多指正 <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/smile.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='smile.gif'> 最初对辛达语感兴趣的原因很简单，就是想给自己起个辛达名字。 想当初连返回中洲的Noldor精灵都把自己的名字改成辛达名字了呢;) 起个漂亮的辛达名字并不难，现在网上有许多辛达字典，但是在起名字的同时，确切的说是起复合词名字时，应该注意一个重要的细节。 辛达语存在多种变音现象，其中最常见的是Lenition，即辅音软化。当我们复合两个词时，并不能简单的把这两个词相加（语言表达能力不行，想不出更确切的词，不过大家应该能明白我的意思吧），因为这时第二个单词的词首字母将被软化——如果这个字母是辅音。 具体情况见下表（参考资料来源：<a href='http://www.councilofelrond.com/index.php' target='_blank'>The Council of Elrond</a> ） [list=a] B > V BL > VL BR> VR C > G Cl > GL CR > GR D > DH DR > DHR F > F G > ' GL > 'L GR > 'R GW > 'W H > CH HW > CHW L > L LH > THL M > V N > N P > B PR > BR R > R RH > THR S > H T > D TH > TH TR > DR [/list=a] 特殊的辅音软化变音（这种特殊情况很少见） [list=a] B > M D> N G > NG [/list=a] 举几个例子解释一下： gil + calad = Gil - Galad (C > G) calen + sad = Calenhad (S > H) el + mellyn = Elvellyn (M > V) el + rond = Elrond (R > R) ithil + lad = Ithillad (L > L) 这个是狸猫自己的名字，大家不要把它当成是地名才好 <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'> 简单吧;) 注意，如果第二个词的词首字母如果是元音，则不发生辅音软化（因为没有辅音啊，呵呵）： celeb + orn = Celeborn

Ithillad 发表于 2003-3-4 22:10

资料来源：<a href='http://ardalambion.com/' target='_blank'>Ardalambion</a> 当然也有例外的情况 比如说Mordor，Gandor，就没有发生辅音软化。 再比如Gildor，是由gil + taur变来的。不仅词首的辅音发生变化，连双元音组合也变音了。 只能具体情况具体分析了。 不过规规矩矩照着上面的表变音，发生拼写错误的可能性应该不大。

Elsie 发表于 2003-3-5 13:08

            Elrond的名字似乎应该是ilkorin,不过也可以作为辛达语来理解.

Ithillad 发表于 2003-3-5 22:56

起好了名字，如果不知道怎么念，就太…… 现在来说说辛达语的发音（资料来源<a href='http://www.councilofelrond.com/index.php' target='_blank'>The Council of Elrond </a> 及 <a href='http://ardalambion.com/' target='_blank'>Ardalambion</a> ）： 辛达语的发音和昆雅语的发音有很多相同之处，甚至可以说基本上是一样的。所以我只作一个简单的概括。大家可以参考Ulia大人写的<a href='http://vampire.l18.bizcn.com/bbs/showthread.php?s=&threadid=10948' target='_blank'>Quenya语，就从拼音开始吧</a> 。 参照发音如未说明均以英语为主 ·辅音篇· p，t，c 在元音后发p，t，k，否则改为 b，d，g f 除在词尾发v 外，发f g 发g，如give，get l 发l，如let h 如果没有与其他辅音组成辅音组合发h，如house，否则不发音 r 为类似西班牙语的颤音 th 发th（清），如think dh 发th（浊），如this ng 发ng，如finger s 发清辅音s v 发v w 发w ty 发类似tune中t 的发音 ph 发f ch 发音同德语的acht，类似汉语拼音的h，但在句末发音同chin 就是这样了，感觉写了好多废话。 —————————————————————————————————————————————— PS.仔细听了Galadriel 的那段 I amar prestar aen……，觉得 ch 的发音的确是德语，可是怎么不是 Bach，acht 等等里面的 ch，而是小舌音呢？（注：小舌音是德语中的颤音，和西班牙语的颤音不同，是通过小舌震动发出的）

Ithillad 发表于 2003-3-5 23:39

元音篇 单元音 辛达语有 a，e，i，o，u，y 六个元音，比Quenya 多了一个 y。 y 发音同德语，及汉语拼音的 ü。 其他元音的发音与昆雅语完全相同，我在这里就不多废话了。 长元音表示为 á， é，í，ó，ú 和 ý。 辛达语还有“超级长元音”~~~，就是在单音节字中元音加长，表示为 â， ê，î，ô，û 和 ^y。（三角没法打到 y 的上面，所以大家就自己想象一下啦~~） 两种长元音都是只要把短元音的音往长里发就行了。:D 在Tengwar 拼写中, 长元音与超长元音之间没有区别。 当元音出现在词尾时也要发音，这点和英语不同。 双元音 辛达语的双元音也是六个：ai，ei，ui，au，ae，oe 除了这六中情况外，当两个元音一起出现时要理解为两个音节。 和昆雅语一样，这六个双元音都是重音在第一个音节，而连读滑过第二个音节。 当 au 在词尾是应写成 aw。 oe 有时被写成 ö（又是德语）。 在第三纪末 ö 被 e 代替，这就是为什么Grey Mountains（这是哪座山？灰山？？）在地图上的的表示是Ered Mithrin 而不是 Öröd Mithrin。 ps. 给Ulia大：为什么在·Quenya语，就从拼音开始吧·中有提到 i 在辛达语中是辅音？

Ithillad 发表于 2003-3-5 23:54

谢谢~~~ 其实不管是辛达语还是昆雅语还是其他的什么什么语都是Tolkien自己创造的。所以研究起来是有很多疑问的。包括我个人认为的非常权威的Ardalambion网站（因为有Tolkien的儿子挂牌）在很多语法及构词结构方面做出的结论也都是猜测。 不过反正啊~~只要学起来开心就行了:D

Ithillad 发表于 2003-3-6 00:22

按狸猫的理解~~应该是说如果 i 在其他元音前的话发音为 you 中 y 的发音吧~~~ 一条重要的信息~~~（不过个人觉得 you 中 y 的发音和 i 好象区别不大耶~~~~~）

Ithillad 发表于 2003-3-6 21:12

·重读音节篇· （资料来源：<a href='http://www.councilofelrond.com/index.php' target='_blank'>The Council of Elrond </a> ） 大家应该不会给自己起个有“超级长元音”的单音节名字吧~~（寒~~~），所以有关重读音节的知识也是很重要的。 1. 双音节单词的重音落在第一个音节，比如： Haldir Elrond Gildor Aran Thranduil（别看T爸的名字字母多，其实就俩音节:D ） 很简单吧~~~<img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'> 2. 如果单词的音节大等于三个，就要分情况讨论了 i) 如果这个单词的倒数第二个音节的元音是长元音，或者是双元音，再或者这个元音后跟两个（或以上）的辅音（辅音组合算一个辅音），那么重音就落在这个音节，比如： Galadriel Isildur Elentári Periannath ii) 如果这个倒数第二个音节非常遗憾的既只有一个短元音，这个元音后又只有一个辅音，那么重读音节就是倒数第三个音节，比如： Legolas Denethor （th 属于辅音组合，所以只算一个辅音） Celeborn 大功告成~~~ 现在大家已经了解了跟起名字有关的所有内容，如果感兴趣的话，就给自己起个pp的辛达名字吧~~~~<img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'>

Elsie 发表于 2003-3-7 13:20

Ithillad 发表于 2003-3-8 03:45

<a href='http://ardalambion.com/' target='_blank'>Ardalambion</a>中是这样解释的（我把不相关的内容作了删节）：The uninformed have sometimes assumed that a name like Gildor means "Star-land", but "Star-land" does seem like a strange name for a person. The final element of Gildor is actually taur "king, master", blended with an identical adjective meaning "lofty, noble". In Gildor, t becomes d by lenition, and unaccented au becomes o. The name is better interpreted "Star-lord". taur 是一词多意，而且还不仅仅只有森林和国王的意思~~~唉，真麻烦啊~~~~~

Elsie 发表于 2003-3-8 18:43

谢谢Ithillad <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'> 不过我总觉得gildor并不是那么适合Star-lord的称呼 <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/rolleyes.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='rolleyes.gif'>

Ithillad 发表于 2003-3-8 19:15

不客气。 我想，每个父母对自己的孩子都有美好的愿望吧（望子成龙啊~~~~）。Gildor 的爹妈也许是十分希望Gildor 能成为大人物，所以才给他起了这样一个名字吧（不过Gildor 确实帮了Frodo他们的大忙啊~~~）。 至于狸猫自己的这个Ithillad，其实也蛮奇怪的。首先是辛达语的字典收词不多，找来找去都挑不出几个漂亮的词，意义不错的，发音又太抱歉了，唉，所以最后只得把ithil 拿过来用。而这个lad 完全是为了配合发音的，因为lad 的意思是平原（有些字典把它解释为山谷，好奇怪，明明是两种完全不同的东西啊~~）。所以把Ithillad 理解为地名也是正常的。而且当时还没有开始仔细研究辛达语，再加上又有Gildor （又是他！）这个“star-land ”，所以就觉得Ithillad 也未尝不可啊。狸猫反正是一相情愿的把Ithillad 理解为月光下的平原乐（当然月光下的山谷也不错 <img src='http://localhost/ipb/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'>）。

Ithillad 发表于 2003-3-18 01:54

这几天开始认真研究电影中的对话，结果发现了帖子里的一处错误（个人认为PJ排这种大制作的电影应该不会犯关于语言的低级错误，所以认定是帖子里写错了。）！ 依然是被受瞩目的辅音组合 ch 。那么它到底应该怎么念！ 关于Galadriel 的那个小舌音，有可能是我过度敏感~~（但是似乎好象真的是有小舌音，大家可以仔细听一听：<a href='http://www.elvish.org/gwaith/sounds/opening_words.wav' target='_blank'>点击收听声音</a>），因为其他人发的都是规规矩矩的 h。我疑心可能性有两种：第一，Cate Blanchett 本人会说德语，于是想卖弄一下她完美的小舌音~~~~第二，ch 后如果跟元音 ae 则发小舌音。两种看起来都是无稽之谈，但是我实在找不出第二例包含 chae 组合的参考发音。不过这些都不重要，大家还是念 h 好了。 真正引起我注意的是词尾的 ch。Elrond 会议的前一天晚上，Arwen 在送Evenstar 给Aragorn 前，Arwen 曾一连说了四次ch 结尾的单词：Renich，Ú-'arnech，Celich 和Renich，（<a href='http://www.elvish.org/gwaith/sounds/aragorn_arwen.wav' target='_blank'>点击收听声音</a>）每次发的都是 x！我完全肯定这就是 ch 在句末的标准发音。因为发 h 与 x 的例子从语音学的角度上来看是很充分，比如德语（关于德语的ch 发音我在Ulia 的Quenya 贴里已经讲得很清楚了）。我发这个纠错贴的主要目的就在于此。当然这是我的失误，在没有求证的情况下就把东西贴出来了。希望这个补充能给大家带来帮助~~~ 本贴的声音链接来源：<a href='http://www.elvish.org/gwaith/' target='_blank'>http://www.elvish.org/gwaith/</a> 从第一次发关于辛达语的贴子到现在，已经有那么一段时间了，现在我对辛达语唯一的感觉就是“欲罢不能”啊~~当初的行为现在想想真是逞强，但我相信我真的是在受某种诱惑力吸引着。今天早晨兴冲冲的把Tangwar 字母剪成小方块做成gif 格式，想再发个“Tangwar 完全攻略手册”的，写了两段，憋回去了。 语言这种东西其实真的没有想象中的简单（当然这也跟资料非中文有关）。就象我写“辛达语进阶篇”，曾经赏脸一看的各位都会发现，越到后面赶工的痕迹越明显。真的实在是太烦琐了，像我这样毫无语言造诣的人根本无法胜任，当初发贴的乐趣已经不复存在，只剩下需要完成任务的压迫感。不过从另一个方面来说，如果不是我需要结束我的帖子，我早就把辛达语扔到一边去了（现在就是在一边学一边贴）。呵呵，没办法，原来成为Tolkien 世界的奴隶是这么容易的一件事情啊~~~~

rainozhong 发表于 2003-4-3 17:35

            我想问一下,辛达语和昆雅文有什么本质上的区别呢?LORD中LEGOLAS他们说的又是哪一种文呢?

Ithillad 发表于 2003-4-3 19:59

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>最初由 rainozhong 发布 我想问一下,辛达语和昆雅文有什么本质上的区别呢?LORD中LEGOLAS他们说的又是哪一种文呢? </td></tr></table> LOTR（不是LORD）里面的精灵语指的是辛达语，即灰精灵语，昆雅是高等精灵的语言。在至今上映的LOTR电影中，昆雅语只出现了三次（如果我记漏了，请各位指正）： 第一次是在Fellowship穿过Caradhras时，Saruman 念的咒语：Cuiva nwalca Carnirassë! Nai yarvaxëa rasselya taltuva ñotto-carinnar! 之后立刻发生小规模雪崩~~ 第二次是Fellowship在Moria 前，Gandalf 念的第三句开门咒语：Ando Eldarinwa a lasta quettanya, Fenda Casarinwa! 这句话在电影中并没有被翻译出来。 第三次是在Lórien，Galadriel 对Aragorn 说的告别语：Namárie! 除此之外的精灵语全部都是辛达语。

沉睡者 发表于 2003-7-6 22:12

一般精灵说的都是辛达语。昆雅这种古老的语言恐怕已没多少精灵用的了~不过精灵在语言方面有极高的天赋，所以说英语应该没问题~~ 还是不明白“CH”在精灵语中的正确读音，是像德语那样读‘K’还是读‘X’？？ <img src='http://www.cndkc.org/bbs/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif'>

Elsie 发表于 2003-7-7 08:39

[QUOTE]还是不明白“CH”在精灵语中的正确读音，是像德语那样读‘K’还是读‘X’ ch 发音同德语的acht，类似汉语拼音的h，但在句末发音同chin ——狸猫大人有说呀。在德语中ch似乎并不读k，少数情况下读h，精灵语中ch用的就是h的音。

晶石发表于 2003-7-8 17:22

在德语本族语中，ch发x（类似于汉语拼音中的h）或类似于汉语中的“希”（但是清辅音，具体发哪一种视情况而定），而没有发 k的（除非是从其它语言中引进的）。但是我还是不明白chin又如何发？请指教。

Ithillad 发表于 2003-7-10 21:37

to 晶石：对于德语中ch的读音，本来详细的写在Ulia的Quenya那贴里了，不过不知道为什么找不到那贴了，所以就简要的再写一遍吧。 ch 在多数情况下发 X。仅当在元音 a, u, au 之后时发 h，所以 chin 中的 ch 发 X <img src='http://www.cndkc.org/bbs/html/emoticons/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif'>

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